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Misteriosa obsesión

2008-01-10T23:18:13Z

85.59.98.35: /* La película: */

{{Sinopsis|
| Título original= The Forgotten
| Nacionalidad= EE.UU.
| Año= 2004
| Duración= 96 min.
| Dirección= Joseph Ruben
| Producción= Bruce Cohen, Dan Jinks y Joe Roth
| Guión= Gerald Di Pego
| Fotografía= Anastas N. Michos
| Música= James Horner
| Reparto= Julianne Moore, Dominic West, Gary Sinise, Alfre Woodard, Anthony Edwards, Linus Roache, Kathryn Faughnan, Christopher Kovaleski, Kathrina Miccio, Tim Kang, Jessica Hecht
| Otros=
'''Diseño de producción:''' Bill Groom
'''Director artístico:''' Paul D. Kelly
}}

'''Joseph Ruben (2004)'''

== La película: ==

Telly Paretta perdió a su hijo de nueve años hace catorce meses. Desde entonces cuenta con ayuda psicológica para tratar de superarlo, pero ella se aferra insistentemente a los recuerdos de su hijo.

Un día, su memoria empieza a dar muestras de fallos, de recordar de un modo equivocado. Parece un brote psicótico que degenerará rápidamente. En apenas unos días, Telly se encuentra con que es la única persona que parece recordar a su hijo. Ni siquiera su marido parece hacerlo, ni tampoco el resto de padres que perdieron a niños en el accidente recuerdan tal accidente o haber tenido hijos.

¿Está volviéndose loca o existe una aplicación para todo ello?

Esta primera hora de película nos traslada paulatinamente del drama a la paranoia, convirtiendo la realidad en algo amenazante en lo que no se puede confiar. Recuerda gratamente a los argumentos de [[Philip K. Dick]] e incluso a las primeras etapas de ''[[Expediente X]]''. El protagonista parece vivir en una realidad diferente al del resto del mundo y durante bastante tiempo el espectador no puede estar seguro de cuál de las dos versiones es la correcta.

Luego aparece la [[Hombres de negro (Término)|Agencia de Inteligencia del Gobierno]] y queda claro que algo sucede, aunque no se sabe muy bien el qué. Este acontecimiento elimina gran parte del juego que hubiera podido dar el no saber si Telly tiene razón o se está inventando todo, pero al menos contribuye a aumentar al paranoia de la protagonista.

Lamentablemente, en un punto de la película todo cambia. Se menciona la palabra [[abducción]] y desde entonces una obra interesante se convierte en un ''thriller'' repleto de persecuciones, con malvados [[extraterrestres|alienígenas]] y casposas conspiraciones gubernamentales, justamente como las últimas temporadas de ''[[Expediente X]]''.

== Premios: ==

=== Finalista: ===

* 2005: [[Premios Saturn]] a mejor película de ciencia ficción
* 2005: [[Premios Saturn]] a mejor actriz
* 2005: Premio Taurus (galardona a especialistas) por el mejor trabajo en altura

Ya es suficiente dada la lamentable resolución de un conflicto tan interesante como el que habían conseguido preparar.

[[Categoría:Cine de ciencia ficción]]

Premio UPC

2008-01-10T22:02:56Z

85.59.98.35: /* Ganadores: */

El '''Premio UPC''', concedido desde 1991 por la Universidad Politécnica de Cataluña, es el premio más importante de [[ciencia ficción]] en España y, en palabras del escritor [[Brian W. Aldiss]]: "Es el premio europeo con mayor prestigio en la ciencia ficción."

== Ganadores: ==

'''1991'''

* '''Primer premio''' (ex aequo)
** ''[[Mundo de dioses]]'', de [[Rafael Marín]]
** ''[[El círculo de piedra]]'', de [[Ángel Torres Quesada]]

* '''Mención especial'''
** ''[[La luna quieta]]'', de [[Javier Negrete]]

* '''Mención UPC'''
** ''[[Tan sólo un error]]'', de Rafael Mayor Plou, estudiante de la Escuela Técnica Superior de Arquiectectura de Barcelona

'''1992'''

* '''Primer premio'''
** ''Ships in the nigth'', de [[Jack McDevitt]]

* '''Mención especial'''
** ''[[Puede usted llamarme Bob, señor]]'', de [[Mercè Roigé Casals]]

* '''Mención UPC'''
** ''Qui vol el planglós?'', de Antoni Olivé Ramón (Barcelona), catedrático de la Facultad de Informática de Barcelona

'''1993'''

* '''Primer premio'''
** ''[[El mundo de Yarek]]'', de [[Elia Barceló]]

* '''Mención especial'''
** ''[[Nuestra señora de la máquina]]'', de [[Alan Dean Foster]]

* '''Mención UPC''' (ex aequo)
** ''[[Baibaj]]'', de Gustavo Santos y Henry Umberto Rojas (Barcelona)
** ''[[Las trece estrellas]]'', de Alberto Abadia (Barcelona)

'''1994'''

* '''Primer premio''' (ex aequo)
** ''[[Siete vistas sobre la garganta Olduvai]]'', de [[Mike Resnick]]
** ''Quondam my love'', de [[Rick Neube]]

* '''Mención especial'''
** ''Time travellers never die'', de [[Jack McDevit]]

* '''Mención UPC'''
** ''[[O.G.M]]'', de Xavier Pacheco y José Antonio Bonilla (Barcelona)

'''1995'''

* '''Primer premio'''
** ''[[El coleccionista de sellos]]'', de [[César Mallorquí]]

* '''Mención especial'''
** ''[[Lux Aeterna]]'', de [[Javier Negrete]]

* '''Mención UPC'''
** ''[[Segadores de vida]]'', de Xavier Pacheco y José Antonio Bonilla

'''1996'''

* '''Primer premio'''
** ''[[Los ojos de un dios en celo]]'', de [[Carlos Gardini]]

* '''Mención especial'''
** ''[[Hélice]]'', de [[Robert J. Sawyer]]

* '''Mención UPC'''
** ''[[Cena recalentada]]'', de Jordi Miró Miranda (Barcelona), estudiante de la Facultad de Informática de Barcelona

'''1997'''

* '''Primer premio''' (ex aequo)
** ''Psychospace'', de [[Robert J. Sawyer]]
** ''Soulsaver'', de [[James Stevens-Arce]]

* '''Mención especial''' (ex aequo)
** ''[[La máquina de Plymblikot]]'', de [[Daniel Mares]]
** ''[[Bienvenidos al centenario del fin del mundo]]'', de [[Domingo Santos]]

* '''Mención UPC'''
** ''[[N'Znegt]]'', de Xavier Pacheco y Josep Antoni Bonilla

'''1998'''

* '''Primer premio'''
** ''[[Universo monolítico]]'', de [[Robert J. Sawyer]]

* '''Mención especial''' (ex aequo)
** ''[[Este relámpago, esta locura]]'', de [[Rodolfo Martínez]]
** ''[[Gracos]]'', de [[Gabriel Trujillo]]

* '''Mención UPC'''
** ''[[Fuego sobre San Juan]]'', de Javier Sánchez-Reyes, profesor del Departamento de Ingenieria Mecánica de la UPC y Pedro A. García Bilbao (España)

'''1999'''

* '''Primer premio''' (ex aequo)
** ''[[Homunculus]]'', de [[Alejandro Mier G. Cadaval]]
** ''[[Iménez]]'', de [[Luis Alonso Noriega Hederich]]

* '''Mención especial'''
** ''[[IA (Novela)|IA]]'', de [[Daniel Mares]]

* '''Mención UPC'''
** ''[[El dia en que morí]]'', de Fermín Sánchez Carracedo (Barcelona), profesor de la UPC desde 1987 y Doctor en Informática

'''2000'''

* '''Primer premio''' (ex aequo)
** ''[[Buscador de sombras]]'', de [[Javier Negrete]]
** ''[[Salir de fase]]'', de [[José Antonio Cotrina Gómez]]

* '''Mención especial'''
** ''[[Del cielo profundo i del abismo]]'', de [[Jose Luis Zárate Herrera]]

* '''Mención UPC'''
** ''[[Halhgol]]'', de Miquel López Pombo (Barcelona), estudiante de la Escuela Universitária Politécnica de Barcelona

'''2001'''

* '''Primer premio'''
** ''[[El libro de las voces]]'', de [[Carlos Gardini]]

* '''Mención especial'''
** ''[[El mito de Er]]'', de [[Javier Negrete]]

* '''Mención UPC'''
** ''[[El avatar del mono enamorado]]'', de Jaume Valor (Barcelona), profesor asociado del Departamento Proyectos de Arquitectura
** ''[[Planeta X]]'', de Manuel González (Barcelona), estudiante de la Facultad de Informática de Barcelona

'''2002'''

* '''Primer premio''' (ex aequo)
** ''[[Escamas de Cristal]]'', de [[Pablo Villaseñor Muñoz]]
** ''[[La ruta a trascendencia]]'', de [[Alejandro Javier Alonso]]

* '''Mención especial'''
** ''[[Rejet]]'', de Rosseti [[Christophe Franco]]

* '''Mención UPC''' (ex aequo)
** ''[[Teorema]]'', de Irene da Rocha Fort (Barcelona), estudiante de la Escuela Técnica Superior de Ingenieria de Telecomunicaciones de Barcelona de la UPC
** ''[[Odisea]]'', de Fermin Sánchez Carracedo (Barcelona), profesor del Departamento de Arquitectura de Computadores de la UPC

'''2003'''

* '''Primer premio'''
** ''Traficants de llegendes'', de [[Jordi Font-Agustí]]

* '''Mención especial''' (ex aequo)
** ''[[Polvo rojo]]'', de [[José Miguel Sánchez Gómez]]
** ''[[Sueños de interfaz]]'', de [[Vladimir Hernández Pacín]]

* '''Mención UPC''' (ex aequo)
** ''[[Vlad Harkov y La Puerta Negra]]'', de Manuel González González (Barcelona), estudiante de la Facultad de Informática de Barcelona (FIB)
** ''[[El Mago de Gondlaar]]'', de Ángel Luis Miranda Barreras (Barcelona), profesor de la Escuela Universitária de Ingeniería Técnica Industrial de Barcelona (ETSETB)

'''2004'''

* '''Primer premio'''
** ''Identity Theft'' (Robatori d’identitats), de [[Robert J. Sawyer]]

* '''Mención especial''' (ex aequo)
** ''[[Siccus]]'', de Miguel [[Luis Hoyuelos]]
** ''[[Las lunas invisibles]]'', de [[Manuel Santos Varela]]

* '''Mención UPC'''
** ''[[El ocio de los sanos]]'', de Santiago Egido Arteaga (Barcelona), investigador de la Universidad durante los cursos 2002-2003 y 2003-2004.

'''2005'''

* '''Primer premio'''
** ''Driving into the wreck'', de [[Kristine K. Rusch]]

* '''Mención especial'''
** ''[[Semiótica para los lobos]]'', de [[Vladimir Hernandez]]

* '''Mención UPC''' (ex aequo)
** ''Òbol'', de Eugeni Guillem de Sant Quirze del Vallés (Barcelona), estudiante de cuarto curso de la Escuela Técnica Superior de Ingenierias Industriales i Aeronáutica de Terrassa (ETSEIAT)
** ''[[P.I.C]]'', de Albert Solanes de Sant Cugat del Vallés (Barcelona), estudiante de tercer curso de la Escuela Universitaria de Óptica y Optometria de Terrassa (EUOOT).

'''2006'''

* '''Primer premio''' (ex aequo)
** ''[[Trinidad]]'', de [[Jorge Baradit]]
** ''[[El informe cronocrop]]'', de [[Miguel Ángel López Muñoz]]

* '''Mención especial'''
** ''[[El fin del mundo]]'', de [[Kristine K. Rusch]]

* '''Mención de aprecio'''
** ''Carne verdadera'', de Sergio Gaut vel Hartman

* '''Mención UPC'''
** ''[[Crónicas de malham]]'', de Ángel Luis Miranda Barreras

[[Categoría:Premios de ciencia ficción|UPC]]
[[Categoría:Premios literarios|UPC]]
[[Categoría:Ciencia ficción española]]
[[Categoría:Ciencia ficción en español]]

Usuario:Rrokuryook

2008-01-10T21:51:57Z

85.59.98.35:

Hallo du wieder,

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--[[Usuario:85.59.98.35|85.59.98.35]] 22:51 10 ene, 2008 (CET)

Connie Willis

2008-01-08T22:04:51Z

85.59.98.35:

{{Autores|
| Firma= Connie Willis.jpg
| Nacimiento= 1945
| Fallecimiento= -
| Nacionalidad= EE.UU.
| Obras= [[El libro del día del Juicio Final]] [[Por no mencionar al perro]]
| Premios= [[Premio Nebula|Nebula]] [[Premio Hugo|Hugo]] [[Premio SF Chronicle|SF Chronicle]] [[Premio John W. Campbell Memorial|John W. Campbell Memorial]] [[Premio Locus|Locus]] [[Premio Kurd Lasswitz|Kurd Lasswitz]] [[Premio SF Chronicle|SF Chronicle]] [[Premio Gigamesh|Gigamesh]] [[Premio Ignotus|Ignotus]]
| Reconocimientos= No se le conocen
| Pseudónimos= No se le conocen
| Otros= No hay otros datos
}}

'''(1945)'''

== Biografía: ==

'''Constance Elaine Trimmer Willis''' nació el 31 de diciembre de 1945 en Denver, Colorado.

Trabajó como maestra y, en 1967, se casó con el físico Courtney Willis, con quien tiene una hija.

Comenzó a escribir para revistas durante los años '70, si bien no comenzó a escribir [[ciencia ficción]] hasta la década siguiente.

== Obra: ==

La obra de Willis se caracteriza por su prosa sencilla. Debido a las influencias inglesas en su estilo, dotado de un cierto toque de humor, a menudo a sus lectores les sorprende saber que no es británica.

En sus historias, alejadas de la [[ciencia ficción dura]], recurre a menudo a los [[Viajes temporales|viaje en el tiempo]]; Willis se vale de él para explorar la personalidad de sus protagonistas.

No siempre los viajes son reales. En ''[[El sueño de Lincoln]]'', por ejemplo, describe cómo una mujer contemporánea que investiga lo paranormal siente un enlace psíquico con el general Lee. Paralelamente, el amante de la mujer comienza a percibir los sentimientos de Traveller, el caballo de Lee.

''[[El libro del día del Juicio Final]]'' es un relato más serio. En él, una historiadora de la universidad de Oxfor viajan al pasado a investigar la época de la peste negra. Un error de cálculo la envía a una zona de peligro donde tomará contacto con las gentes de la época.

== Bibliografía: ==

* ''Fire Watch'' (1985, colección de relatos)
* ''[[Los sueños de Lincoln]]'' (1987)
* ''[[El libro del día del Juicio Final]]'' (1992)
* ''[[Remake]]'' (1994)
* ''[[Territorio inexplorado]]'' (1994)
* ''[[Oveja mansa]]'' (1996)
* ''[[Por no mencionar al perro]]'' (1997)
* ''[[Tránsito]]'' ''(Passage)'' (2001)
* ''[[Infiltrado]]'' ''(Inside Job)'' (2005)
* ''[[Servicio de vigilancia]]''

== Premios: ==

=== Obtenidos: ===

Connie Willis ha ganado seis premios [[Premio Hugo|Hugo]] y seis [[Premio Nebula|Nebula]] más que ningún otro autor.

* 1982: Premios [[Premio Nebula|Nebula]], [[premio Hugo|Hugo]] y [[Premio SF Chronicle|SF Chronicle]] de relato largo por ''Fire Watch''
* 1982: [[Premio Nebula]] de relato corto por ''A Letter from the Clearys''
* 1988: [[Premio Nebula]] de novela corta por ''[[El último de los Winnebago]]''
* 1988: [[Premio SF Chronicle]] de novela corta por ''[[El último de los Winnebago]]''
* 1988: [[Premio John W. Campbell Memorial]] por ''[[Los sueños de Lincoln]]''
* 1989: [[Premio Hugo]] de novela corta por ''[[El último de los Winnebago]]''
* 1989: [[Premio Nebula]] de relato largo por ''At the Rialto''
* 1992: [[Premio Nebula]] de novela por ''[[El libro del día del Juicio Final]]''
* 1992: [[Premio Hugo]] de novela por ''[[El libro del día del Juicio Final]]''
* 1992: [[Premio Locus]] de novela por ''[[El libro del día del Juicio Final]]''
* 1992: [[Premio Nebula]], [[Premio Hugo|Hugo]] y [[Premio SF Chronicle|SF Chronicle]] de relato corto por ''[[Incluso la reina]]''
* 1994: [[Premio Kurd Lasswitz]] a mejor novela extranjera por ''[[El libro del día del Juicio Final]]''
* 1994: [[Premio SF Chronicle]] de relato largo por ''Death on the Nile''
* 1994: [[Premio Hugo]] de relato largo por ''Death on the Nile''
* 1995: [[Premio Ignotus]] por ''[[El libro del día del Juicio Final]]''
* 1995: [[Premio Gigamesh]] por ''[[El libro del día del Juicio Final]]''
* 1997: [[Premio Ignotus]] de relato extranjero por ''Incluso la reina''
* 1997: [[Premio Hugo]] de historia corta por ''The Soul Selects Her Own Society: Invasion and Repulsion: A Chronological Reinterpretation of Two of Emily Dickinson's Poems: A Wellsian Perspective''
* 1999: [[Premio Hugo]] de novela por ''[[Por no mencionar al perro]]''
* 1999: [[Premio Locus]] de novela por ''[[Por no mencionar al perro]]''
* 1999: [[Premio Ignotus]] de novela por ''[[Por no mencionar al perro]]''
* 1999: [[Premio Ignotus]] de relato extranjero por ''[[Por qué el mundo no acabó el martes pasado]]''
* 1999: [[Encuesta Locus]], 8ª mejor novela corta de todos los tiempos por ''[[El último de los Winnebago]]''
* 2000: [[Premio Ignotus]] de relato extranjero por ''[[Azar]]''
* 2000: [[Premio Ignotus]] de relato extranjero por ''[[Directos a portales]]''
* 2002: [[Premio Kurd Lasswitz]] a mejor novela extranjera por ''[[Por no mencionar al perro]]''
* 2002: [[Premio Locus]] de novela por ''[[Tránsito]]''
* 2006: [[Premio Hugo]] de novela corta por ''[[Infiltrado]]''

=== Finalista: ===

* 1980: [[Premio Hugo]] de historia corta por ''Daisy, in the Sun''
* 1983: [[Premio Nebula]] de historia larga por ''The Sidon in the Mirror''
* 1984: [[Premio Hugo]] de historia larga por ''The Sidon in the Mirror''
* 1985: [[Premio Hugo]] de historia larga por ''Blued Moon''
* 1987: [[Premio Hugo]] de novela corta por ''Spice Pogrom''
* 1987: Premio Mundial de Fantasía de novela corta por ''Chance''
* 1987: [[Premio Nebula]] de historia larga por ''El radio de Schwarzschild''
* 1988: Premio de Fantasía Mitopoyética de novela por ''[[Los sueños de Lincoln]]''
* 1990: [[Premio Hugo]] de novela corta por ''Time-out''
* 1990: [[Premio Hugo]] de relato largo por ''At the Rialto''
* 1991: [[Premio Hugo]] de historia corta por ''Cibola''
* 1991: [[Premio Nebula]] de novela corta por Jack
* 1992: [[Premio Hugo]] de historia corta ''In the Late Cretaceous''
* 1992: [[Premio Hugo]] de historia larga por ''Miracle''
* 1992: [[Premio Hugo]] de novela corta por Jack
* 1993: Premio de Fantasía Mitopoyética de novela por ''[[El libro del día del Juicio Final]]''
* 1993: [[Premio Arthur C. Clarke]] de novela por ''[[El libro del día del Juicio Final]]''
* 1993: [[Premio Nebula]] de relato largo por ''Death on the Nile''
* 1994: Premio Bram Stoker de relato largo por ''Death on the Nile''
* 1996: [[Premio Hugo]] de novela por ''Remake''
* 1997: [[Premio Nebula]] de novela por ''[[Oveja mansa]]'' (¿Bellwether?)
* 1998: [[Premio Nebula]] de novela por ''[[Por no mencionar al perro]]''
* 1999: British Fantasy Society de historia corta por ''The Winds of Marble Arch''
* 1999: British Fantasy Society de colección por ''The Miracle of Christmas''
* 2000: [[Premio Hugo]] de novela corta por ''The Winds of Marble Arch''
* 2001: [[Premio Nebula]] de novela por ''[[Tránsito]]''
* 2002: [[Premio Arthur C. Clarke]] de novela por ''[[Tránsito]]''
* 2002: [[Premio Hugo]] de novela por ''[[Tránsito]]''

== Pseudónimos: ==

No se le conocen.

[[Categoría:Autores de ciencia ficción|Willis Connie]]

Plantilla:Ghost in the Shell

2008-01-08T21:59:50Z

85.59.98.35:

{| width="100%" cellspacing="5" cellpadding="5"
|-
! colspan="4" style="background:#efefef;" | [[Saga de Ghost in the Shell|Ghost in the Shell]]
|-
! style="background:#efefef;" |
! style="background:#efefef;" | Manga
! style="background:#efefef;" | Cine
! style="background:#efefef;" | Televisión

|-
! style="background:#efefef;" valign="top" | Obras

| style="background:#efefef;" valign="top" | 

* ''[[Ghost in the shell (Cómic)|Ghost in the shell]]'' (1989-1990)
* ''Human-Error Processor'' (1992-1995)
* ''Manmachine Interface'' (1991-1997)

| style="background:#efefef;" valign="top" | 

* ''[[Ghost in the Shell (Película)|Ghost in the Shell]]'' (1995)
* ''[[Ghost in the Shell 2: Innocence]]'' (2004)

| style="background:#efefef;" valign="top" | 

* ''[[Ghost in the Shell: Stand Alone Complex|Stand Alone Complex]]'' (2002)
* ''[[Ghost in the Shell: Stand Alone Complex 2nd GIG|2nd GIG]]'' (2004)
* ''[[Ghost in the Shell: Stand Alone Complex Solid State Society|Solid State Society]]'' (2006)

|-
! style="background:#efefef;" valign="top" | Protagonistas

| style="background:#efefef;" valign="top" |
* ''[[El titiritero]]''
* [[Mayor Motoko Kusanagui]]
* [[Fuchikomas]]

| style="background:#efefef;" valign="top" |
* ''[[El titiritero]]''
* [[Mayor Motoko Kusanagui]]
* [[Batou]]

| style="background:#efefef;" valign="top" |
* ''[[El hombre que ríe]]''
* [[Mayor Motoko Kusanagui]]
* [[Batou]]
* [[Togusa]]
* [[Tachikomas]]
* [[Uchikomas]]

|-
! style="background:#efefef;" valign="top" | Conceptos

| colspan="3" style="background:#efefef;" align="center" valign="top" | [[Ghost]] / [[ciborg]] / [[Inteligencia artificial (definición)|Inteligencia artificial]] / [[Memética]]
|}

Por no mencionar al perro

2008-01-08T21:55:49Z

85.59.98.35: /* Influencias: */

{{Literatura|
| Título original= To say nothing about the dog
| Autor= [[Connie Willis]]
| Fecha= 1997
| Publicación= Libro independiente
| Libro= Libro independiente
| Saga= Libro independiente
| Premios= [[Premio Hugo|Hugo]] [[Premio Ignotus|Ignotus]] [[Premio Kurd Lasswitz|Kurd Lasswitz]] [[Premio Locus|Locus]]
| Otros= No hay otros datos
}}

'''[[Connie Willis]] (1997)'''

Se trata de una divertida comedia basada en el libro ''Tres hombres en una barca'' de Jerome K. Jerome. De hecho, ''' ''Por no mencionar al perro'' ''' es el subtítulo de ''Tres hombres en una barca'', una comedia victoriana que narra una historia en la que Jerome y tres amigos (y un perro) hacen un viaje por el Támesis.

== Las premisas: ==

En la época de los personajes del libro de Willis se ha descubierto la posibilidad de [[Viajes temporales|viajar en el tiempo]], sin embargo, no todos los viajes son posibles; el continuo espacio-tiempo no permite aquellos viajes que pueden alterarlo (viajes que alteren el pasado, viajes que transporten objetos de un momento a otro en el que también estén presentes y en el que, por lo tanto, serían duplicados...). Esto significa que los viajeros temporales tienen que ser gente extremadamente discreta y prudente.

Además, realizar un número elevado de viajes temporales en poco tiempo resulta perjudicial para la salud de los viajeros, produciendo desorientación, dificultad para comprender las palabras y otros desajustes.

Por otra parte, la Universidad de Oxford ha sido contratada por Lady Schrapnell para investigar la catedral de Coventry antes de su destrucción durante un bombardeo alemán en 1940. Lady Schrapnell es una millonaria excéntrica, autoritaria e inflexible; la vida de su tatarabuela cambió al visitar la catedral en 1889 y ver el tocón del árbol del obispo y, por ello, Lady Schrapnell ha decidido hacer una replica exacta y fiel de la catedral.

== La historia: ==

En estas circunstancias, la historia del libro circula alrededor de Ned Henry, uno de los investigadores de Oxford que, tras varias decenas de viajes en una semana sufre un caso grave de vértigo transtemporal. Sin embargo, Lady Shrapnell insiste en que siga trabajando, tratando de documentar el tocón del árbol del obispo el día mismo del bombardeo. Todos (excepto Lady Schrapnell) saben que Ned no está en condiciones de viajar pero, como Lady Schrapnell no lo dejaría descansar, deciden enviarlo a 1889, en plena época victoriana, para que trabaje junto a Verity, otra investigadora que, haciéndose pasar por prima de la tatarabuela de Lady Schrapnell, trata de documentar la impresión que a ésta le produjo el tocón del árbol del obispo.

Sin embargo, la llegada de Ned altera el pasado: interrupe un encuentro entre un joven y una mujer que debieron haberse casado. Verity, por su parte, contra toda probabilidad y aunque parecía imposible, consiguió trasladar en el tiempo a un gatito y con ello alteró otra situación de chico-conoce-chica.

De esta forma, el apacible descanso que Ned esperaba encontrar en la época victoriana se convierte en una importante misión para tratar de restaurar la historia que él y Verity han alterado.

== Influencias: ==

Toda esta historia se ve salpicada de influencias a los personajes de las novelas de misterio de la época victoriana (a las que Verity es sumamente aficionada) y por continuas referencias al libro de Jerome, a quien Ned llega a ver junto a sus torpes amigos montando en barca en el Támesis.

== Premios: ==

=== Obtenidos: ===

* 1999: [[Premio Hugo]] de novela
* 1999: [[Premio Locus]] de novela
* 1999: [[Premio Ignotus]] (España) de novela
* 2002: [[Premio Kurd Lasswitz]] (Alemania) a mejor novela extranjera

=== Finalista: ===

* 1998: [[Premio Nebula]] de novela

[[Categoría:Literatura de ciencia ficción]]
[[Categoría:Viajes temporales]]

Connie Willis

2008-01-08T21:54:46Z

85.59.98.35: /* Obtenidos: */

{{Autores|
| Firma= Connie Willis.jpg
| Nacimiento= 1945
| Fallecimiento= -
| Nacionalidad= EE.UU.
| Obras= [[Por no mencionar al perro]] [[El último de los Winnebago]]
| Premios= [[Premio Nebula|Nebula]] [[Premio Hugo|Hugo]] [[Premio SF Chronicle1SF Chronicle]] [[Premio John W. Campbell Memorial|John W. Campbell Memorial]] [[Premio Locus|Locus]] [[Premio Kurd Lasswitz|Kurd Lasswitz]] [[Premio SF Chronicle|SF Chronicle]] [[Premio Gigamesh|Gigamesh]] [[Premio Ignotus|Ignotus]]
| Reconocimientos= No se le conocen
| Pseudónimos= No se le conocen
| Otros= No hay otros datos
}}

'''(1945)'''

== Biografía: ==

'''Constance Elaine Trimmer Willis''' nació el 31 de diciembre de 1945 en Denver, Colorado.

Trabajó como maestra y, en 1967, se casó con el físico Courtney Willis, con quien tiene una hija.

Comenzó a escribir para revistas durante los años '70, si bien no comenzó a escribir [[ciencia ficción]] hasta la década siguiente.

== Obra: ==

La obra de Willis se caracteriza por su prosa sencilla. Debido a las influencias inglesas en su estilo, dotado de un cierto toque de humor, a menudo a sus lectores les sorprende saber que no es británica.

En sus historias, alejadas de la [[ciencia ficción dura]], recurre a menudo a los [[Viajes temporales|viaje en el tiempo]]; Willis se vale de él para explorar la personalidad de sus protagonistas.

No siempre los viajes son reales. En ''[[El sueño de Lincoln]]'', por ejemplo, describe cómo una mujer contemporánea que investiga lo paranormal siente un enlace psíquico con el general Lee. Paralelamente, el amante de la mujer comienza a percibir los sentimientos de Traveller, el caballo de Lee.

''[[El libro del día del Juicio Final]]'' es un relato más serio. En él, una historiadora de la universidad de Oxfor viajan al pasado a investigar la época de la peste negra. Un error de cálculo la envía a una zona de peligro donde tomará contacto con las gentes de la época.

== Bibliografía: ==

* ''Fire Watch'' (1985, colección de relatos)
* ''[[Los sueños de Lincoln]]'' (1987)
* ''[[El libro del día del Juicio Final]]'' (1992)
* ''[[Remake]]'' (1994)
* ''[[Territorio inexplorado]]'' (1994)
* ''[[Oveja mansa]]'' (1996)
* ''[[Por no mencionar al perro]]'' (1997)
* ''[[Tránsito]]'' ''(Passage)'' (2001)
* ''[[Infiltrado]]'' ''(Inside Job)'' (2005)
* ''[[Servicio de vigilancia]]''

== Premios: ==

=== Obtenidos: ===

Connie Willis ha ganado seis premios [[Premio Hugo|Hugo]] y seis [[Premio Nebula|Nebula]] más que ningún otro autor.

* 1982: Premios [[Premio Nebula|Nebula]], [[premio Hugo|Hugo]] y [[Premio SF Chronicle|SF Chronicle]] de relato largo por ''Fire Watch''
* 1982: [[Premio Nebula]] de relato corto por ''A Letter from the Clearys''
* 1988: [[Premio Nebula]] de novela corta por ''[[El último de los Winnebago]]''
* 1988: [[Premio SF Chronicle]] de novela corta por ''[[El último de los Winnebago]]''
* 1988: [[Premio John W. Campbell Memorial]] por ''[[Los sueños de Lincoln]]''
* 1989: [[Premio Hugo]] de novela corta por ''[[El último de los Winnebago]]''
* 1989: [[Premio Nebula]] de relato largo por ''At the Rialto''
* 1992: [[Premio Nebula]] de novela por ''[[El libro del día del Juicio Final]]''
* 1992: [[Premio Hugo]] de novela por ''[[El libro del día del Juicio Final]]''
* 1992: [[Premio Locus]] de novela por ''[[El libro del día del Juicio Final]]''
* 1992: [[Premio Nebula]], [[Premio Hugo|Hugo]] y [[Premio SF Chronicle|SF Chronicle]] de relato corto por ''[[Incluso la reina]]''
* 1994: [[Premio Kurd Lasswitz]] a mejor novela extranjera por ''[[El libro del día del Juicio Final]]''
* 1994: [[Premio SF Chronicle]] de relato largo por ''Death on the Nile''
* 1994: [[Premio Hugo]] de relato largo por ''Death on the Nile''
* 1995: [[Premio Ignotus]] por ''[[El libro del día del Juicio Final]]''
* 1995: [[Premio Gigamesh]] por ''[[El libro del día del Juicio Final]]''
* 1997: [[Premio Ignotus]] de relato extranjero por ''Incluso la reina''
* 1997: [[Premio Hugo]] de historia corta por ''The Soul Selects Her Own Society: Invasion and Repulsion: A Chronological Reinterpretation of Two of Emily Dickinson's Poems: A Wellsian Perspective''
* 1999: [[Premio Hugo]] de novela por ''[[Por no mencionar al perro]]''
* 1999: [[Premio Locus]] de novela por ''[[Por no mencionar al perro]]''
* 1999: [[Premio Ignotus]] de novela por ''[[Por no mencionar al perro]]''
* 1999: [[Premio Ignotus]] de relato extranjero por ''[[Por qué el mundo no acabó el martes pasado]]''
* 1999: [[Encuesta Locus]], 8ª mejor novela corta de todos los tiempos por ''[[El último de los Winnebago]]''
* 2000: [[Premio Ignotus]] de relato extranjero por ''[[Azar]]''
* 2000: [[Premio Ignotus]] de relato extranjero por ''[[Directos a portales]]''
* 2002: [[Premio Kurd Lasswitz]] a mejor novela extranjera por ''[[Por no mencionar al perro]]''
* 2002: [[Premio Locus]] de novela por ''[[Tránsito]]''
* 2006: [[Premio Hugo]] de novela corta por ''[[Infiltrado]]''

=== Finalista: ===

* 1980: [[Premio Hugo]] de historia corta por ''Daisy, in the Sun''
* 1983: [[Premio Nebula]] de historia larga por ''The Sidon in the Mirror''
* 1984: [[Premio Hugo]] de historia larga por ''The Sidon in the Mirror''
* 1985: [[Premio Hugo]] de historia larga por ''Blued Moon''
* 1987: [[Premio Hugo]] de novela corta por ''Spice Pogrom''
* 1987: Premio Mundial de Fantasía de novela corta por ''Chance''
* 1987: [[Premio Nebula]] de historia larga por ''El radio de Schwarzschild''
* 1988: Premio de Fantasía Mitopoyética de novela por ''[[Los sueños de Lincoln]]''
* 1990: [[Premio Hugo]] de novela corta por ''Time-out''
* 1990: [[Premio Hugo]] de relato largo por ''At the Rialto''
* 1991: [[Premio Hugo]] de historia corta por ''Cibola''
* 1991: [[Premio Nebula]] de novela corta por Jack
* 1992: [[Premio Hugo]] de historia corta ''In the Late Cretaceous''
* 1992: [[Premio Hugo]] de historia larga por ''Miracle''
* 1992: [[Premio Hugo]] de novela corta por Jack
* 1993: Premio de Fantasía Mitopoyética de novela por ''[[El libro del día del Juicio Final]]''
* 1993: [[Premio Arthur C. Clarke]] de novela por ''[[El libro del día del Juicio Final]]''
* 1993: [[Premio Nebula]] de relato largo por ''Death on the Nile''
* 1994: Premio Bram Stoker de relato largo por ''Death on the Nile''
* 1996: [[Premio Hugo]] de novela por ''Remake''
* 1997: [[Premio Nebula]] de novela por ''[[Oveja mansa]]'' (¿Bellwether?)
* 1998: [[Premio Nebula]] de novela por ''[[Por no mencionar al perro]]''
* 1999: British Fantasy Society de historia corta por ''The Winds of Marble Arch''
* 1999: British Fantasy Society de colección por ''The Miracle of Christmas''
* 2000: [[Premio Hugo]] de novela corta por ''The Winds of Marble Arch''
* 2001: [[Premio Nebula]] de novela por ''[[Tránsito]]''
* 2002: [[Premio Arthur C. Clarke]] de novela por ''[[Tránsito]]''
* 2002: [[Premio Hugo]] de novela por ''[[Tránsito]]''

== Pseudónimos: ==

No se le conocen.

[[Categoría:Autores de ciencia ficción|Willis Connie]]

Connie Willis

2008-01-08T21:53:44Z

85.59.98.35: /* Premios: */

{{Autores|
| Firma= Connie Willis.jpg
| Nacimiento= 1945
| Fallecimiento= -
| Nacionalidad= EE.UU.
| Obras= [[Por no mencionar al perro]] [[El último de los Winnebago]]
| Premios= [[Premio Nebula|Nebula]] [[Premio Hugo|Hugo]] [[Premio SF Chronicle1SF Chronicle]] [[Premio John W. Campbell Memorial|John W. Campbell Memorial]] [[Premio Locus|Locus]] [[Premio Kurd Lasswitz|Kurd Lasswitz]] [[Premio SF Chronicle|SF Chronicle]] [[Premio Gigamesh|Gigamesh]] [[Premio Ignotus|Ignotus]]
| Reconocimientos= No se le conocen
| Pseudónimos= No se le conocen
| Otros= No hay otros datos
}}

'''(1945)'''

== Biografía: ==

'''Constance Elaine Trimmer Willis''' nació el 31 de diciembre de 1945 en Denver, Colorado.

Trabajó como maestra y, en 1967, se casó con el físico Courtney Willis, con quien tiene una hija.

Comenzó a escribir para revistas durante los años '70, si bien no comenzó a escribir [[ciencia ficción]] hasta la década siguiente.

== Obra: ==

La obra de Willis se caracteriza por su prosa sencilla. Debido a las influencias inglesas en su estilo, dotado de un cierto toque de humor, a menudo a sus lectores les sorprende saber que no es británica.

En sus historias, alejadas de la [[ciencia ficción dura]], recurre a menudo a los [[Viajes temporales|viaje en el tiempo]]; Willis se vale de él para explorar la personalidad de sus protagonistas.

No siempre los viajes son reales. En ''[[El sueño de Lincoln]]'', por ejemplo, describe cómo una mujer contemporánea que investiga lo paranormal siente un enlace psíquico con el general Lee. Paralelamente, el amante de la mujer comienza a percibir los sentimientos de Traveller, el caballo de Lee.

''[[El libro del día del Juicio Final]]'' es un relato más serio. En él, una historiadora de la universidad de Oxfor viajan al pasado a investigar la época de la peste negra. Un error de cálculo la envía a una zona de peligro donde tomará contacto con las gentes de la época.

== Bibliografía: ==

* ''Fire Watch'' (1985, colección de relatos)
* ''[[Los sueños de Lincoln]]'' (1987)
* ''[[El libro del día del Juicio Final]]'' (1992)
* ''[[Remake]]'' (1994)
* ''[[Territorio inexplorado]]'' (1994)
* ''[[Oveja mansa]]'' (1996)
* ''[[Por no mencionar al perro]]'' (1997)
* ''[[Tránsito]]'' ''(Passage)'' (2001)
* ''[[Infiltrado]]'' ''(Inside Job)'' (2005)
* ''[[Servicio de vigilancia]]''

== Premios: ==

=== Obtenidos: ===

Connie Willis ha ganado seis premios [[Premio Hugo|Hugo]] y seis [[Premio Nebula|Nebula]] más que ningún otro autor.

* 1982: Premios [[Premio Nebula|Nebula]], [[premio Hugo|Hugo]] y [[Premio SF Chronicle|SF Chronicle]] de relato largo por ''Fire Watch''
* 1982: [[Premio Nebula]] de relato corto por ''A Letter from the Clearys''
* 1988: [[Premio Nebula]] de novela corta por ''[[El último de los Winnebago]]''
* 1988: [[Premio SF Chronicle]] de novela corta por ''[[El último de los Winnebago]]''
* 1988: [[Premio John W. Campbell Memorial]] por ''[[Los sueños de Lincoln]]''
* 1989: [[Premio Hugo]] de novela corta por ''[[El último de los Winnebago]]''
* 1989: [[Premio Nebula]] de relato largo por ''At the Rialto''
* 1992: [[Premio Nebula]] de novela por ''[[El libro del día del Juicio Final]]''
* 1992: [[Premio Hugo]] de novela por ''[[El libro del día del Juicio Final]]''
* 1992: [[Premio Locus]] de novela por ''[[El libro del día del Juicio Final]]''
* 1992: [[Premio Nebula]], [[Premio Hugo|Hugo]] y [[Premio SF Chronicle|SF Chronicle]] de relato corto por ''[[Incluso la reina]]''
* 1994: [[Premio Kurd Lasswitz]] a mejor novela extranjera por ''[[El libro del día del Juicio Final]]''
* 1994: [[Premio SF Chronicle]] de relato largo por ''Death on the Nile''
* 1994: [[Premio Hugo]] de relato largo por ''Death on the Nile''
* 1995: [[Premio Ignotus]] por ''[[El libro del día del Juicio Final]]''
* 1995: [[Premio Gigamesh]] por ''[[El libro del día del Juicio Final]]''
* 1997: [[Premio Ignotus]] de relato extranjero por ''Incluso la reina''
* 1997: [[Premio Hugo]] de historia corta por ''The Soul Selects Her Own Society: Invasion and Repulsion: A Chronological Reinterpretation of Two of Emily Dickinson's Poems: A Wellsian Perspective''
* 1999: [[Premio Hugo]] de novela por ''[[Por no mencionar al perro]]''
* 1999: [[Premio Locus]] de novela por ''[[Por no mencionar al perro]]''
* 1999: [[Premio Ignotus]] de novela por ''[[Por no mencionar al perro]]''
* 1999: [[Premio Ignotus]] de relato extranjero por ''[[Por qué el mundo no acabó el martes pasado]]''
* 1999: [[Encuesta Locus]], 8ª mejor novela corta de todos los tiempos por ''[[El último de los Winnebago]]''
* 2000: [[Premio Hugo]] de novela corta por ''The Winds of Marble Arch''
* 2000: [[Premio Ignotus]] de relato extranjero por ''[[Azar]]''
* 2000: [[Premio Ignotus]] de relato extranjero por ''[[Directos a portales]]''
* 2002: [[Premio Kurd Lasswitz]] a mejor novela extranjera por ''[[Por no mencionar al perro]]''
* 2002: [[Premio Locus]] de novela por ''[[Tránsito]]''
* 2006: [[Premio Hugo]] de novela corta por ''[[Infiltrado]]''

=== Finalista: ===

* 1980: [[Premio Hugo]] de historia corta por ''Daisy, in the Sun''
* 1983: [[Premio Nebula]] de historia larga por ''The Sidon in the Mirror''
* 1984: [[Premio Hugo]] de historia larga por ''The Sidon in the Mirror''
* 1985: [[Premio Hugo]] de historia larga por ''Blued Moon''
* 1987: [[Premio Hugo]] de novela corta por ''Spice Pogrom''
* 1987: Premio Mundial de Fantasía de novela corta por ''Chance''
* 1987: [[Premio Nebula]] de historia larga por ''El radio de Schwarzschild''
* 1988: Premio de Fantasía Mitopoyética de novela por ''[[Los sueños de Lincoln]]''
* 1990: [[Premio Hugo]] de novela corta por ''Time-out''
* 1990: [[Premio Hugo]] de relato largo por ''At the Rialto''
* 1991: [[Premio Hugo]] de historia corta por ''Cibola''
* 1991: [[Premio Nebula]] de novela corta por Jack
* 1992: [[Premio Hugo]] de historia corta ''In the Late Cretaceous''
* 1992: [[Premio Hugo]] de historia larga por ''Miracle''
* 1992: [[Premio Hugo]] de novela corta por Jack
* 1993: Premio de Fantasía Mitopoyética de novela por ''[[El libro del día del Juicio Final]]''
* 1993: [[Premio Arthur C. Clarke]] de novela por ''[[El libro del día del Juicio Final]]''
* 1993: [[Premio Nebula]] de relato largo por ''Death on the Nile''
* 1994: Premio Bram Stoker de relato largo por ''Death on the Nile''
* 1996: [[Premio Hugo]] de novela por ''Remake''
* 1997: [[Premio Nebula]] de novela por ''[[Oveja mansa]]'' (¿Bellwether?)
* 1998: [[Premio Nebula]] de novela por ''[[Por no mencionar al perro]]''
* 1999: British Fantasy Society de historia corta por ''The Winds of Marble Arch''
* 1999: British Fantasy Society de colección por ''The Miracle of Christmas''
* 2000: [[Premio Hugo]] de novela corta por ''The Winds of Marble Arch''
* 2001: [[Premio Nebula]] de novela por ''[[Tránsito]]''
* 2002: [[Premio Arthur C. Clarke]] de novela por ''[[Tránsito]]''
* 2002: [[Premio Hugo]] de novela por ''[[Tránsito]]''

== Pseudónimos: ==

No se le conocen.

[[Categoría:Autores de ciencia ficción|Willis Connie]]

Por no mencionar al perro

2008-01-08T21:26:37Z

85.59.98.35: /* La historia: */

{{Literatura|
| Título original= To say nothing about the dog
| Autor= [[Connie Willis]]
| Fecha= 1997
| Publicación= Libro independiente
| Libro= Libro independiente
| Saga= Libro independiente
| Premios= [[Premio Hugo|Hugo]] [[Premio Ignotus|Ignotus]] [[Premio Kurd Lasswitz|Kurd Lasswitz]] [[Premio Locus|Locus]]
| Otros= No hay otros datos
}}

'''[[Connie Willis]] (1997)'''

Se trata de una divertida comedia basada en el libro ''Tres hombres en una barca'' de Jerome K. Jerome. De hecho, ''' ''Por no mencionar al perro'' ''' es el subtítulo de ''Tres hombres en una barca'', una comedia victoriana que narra una historia en la que Jerome y tres amigos (y un perro) hacen un viaje por el Támesis.

== Las premisas: ==

En la época de los personajes del libro de Willis se ha descubierto la posibilidad de [[Viajes temporales|viajar en el tiempo]], sin embargo, no todos los viajes son posibles; el continuo espacio-tiempo no permite aquellos viajes que pueden alterarlo (viajes que alteren el pasado, viajes que transporten objetos de un momento a otro en el que también estén presentes y en el que, por lo tanto, serían duplicados...). Esto significa que los viajeros temporales tienen que ser gente extremadamente discreta y prudente.

Además, realizar un número elevado de viajes temporales en poco tiempo resulta perjudicial para la salud de los viajeros, produciendo desorientación, dificultad para comprender las palabras y otros desajustes.

Por otra parte, la Universidad de Oxford ha sido contratada por Lady Schrapnell para investigar la catedral de Coventry antes de su destrucción durante un bombardeo alemán en 1940. Lady Schrapnell es una millonaria excéntrica, autoritaria e inflexible; la vida de su tatarabuela cambió al visitar la catedral en 1889 y ver el tocón del árbol del obispo y, por ello, Lady Schrapnell ha decidido hacer una replica exacta y fiel de la catedral.

== La historia: ==

En estas circunstancias, la historia del libro circula alrededor de Ned Henry, uno de los investigadores de Oxford que, tras varias decenas de viajes en una semana sufre un caso grave de vértigo transtemporal. Sin embargo, Lady Shrapnell insiste en que siga trabajando, tratando de documentar el tocón del árbol del obispo el día mismo del bombardeo. Todos (excepto Lady Schrapnell) saben que Ned no está en condiciones de viajar pero, como Lady Schrapnell no lo dejaría descansar, deciden enviarlo a 1889, en plena época victoriana, para que trabaje junto a Verity, otra investigadora que, haciéndose pasar por prima de la tatarabuela de Lady Schrapnell, trata de documentar la impresión que a ésta le produjo el tocón del árbol del obispo.

Sin embargo, la llegada de Ned altera el pasado: interrupe un encuentro entre un joven y una mujer que debieron haberse casado. Verity, por su parte, contra toda probabilidad y aunque parecía imposible, consiguió trasladar en el tiempo a un gatito y con ello alteró otra situación de chico-conoce-chica.

De esta forma, el apacible descanso que Ned esperaba encontrar en la época victoriana se convierte en una importante misión para tratar de restaurar la historia que él y Verity han alterado.

== Influencias: ==

Toda esta historia se ve salpicada de influencias a los personajes de las novelas de misterio de la época victoriana (a las que Verity es sumamente aficionada) y por continuas referencias al libro de Jerome, a quien Ned llega a ver junto a sus torpes amigos montando en barca en el Támesis.

[[Categoría:Literatura de ciencia ficción]]
[[Categoría:Viajes temporales]]

Discusión:Los Simpson (Referencias)

2008-01-08T21:21:47Z

85.59.98.35:

Sugerencias que se me ocurren:

* Homer al cubo

--[[Usuario:Venom|Venom]] 22:41 5 ene, 2008 (CET)

No estaba seguro de que se pudiera considerar ciencia ficción (aunque era una referencia interesante a "Universos paralelos". Ha habido más especiales Halloween que no me he atrevido a incluír. ¿Debería revisarlos todos siendo más permisivo?

--[[Usuario:85.85.30.150|85.85.30.150]] 23:15 5 ene, 2008 (CET)

Homer al cubo, por lo de los universos paralelos, me parece suficiente para considerarlo ciencia ficción, aunque en realidad es fundamentalmente un homenaje a Poltergeist.

Del resto, no sé que decirte... porque no sé de que hablamos.

--[[Usuario:85.59.98.35|85.59.98.35]] 23:50 5 ene, 2008 (CET)

Lista de episodios que no incluí pero que, probablemente, deberían estar:

* '''Especial Halloween de la Temporada 5, ''Terror at 5½ feet'':''' Parodia de ''Terror a 20.000 pies'' de Richard Matheson. Bart va a clase en su autobús y ve por la ventanilla un monstruo que destroza el vehículo, pero nadie más lo ve ni le cree. (No consideramos que el original fuera ciencia ficción).
* '''Especial Halloween de la temporada 7, ''Homer 3D'':''' Homer se cuela en un espacio tridimensional. Homenaje a ''Poltergeist'', pero trata el tema de universos paralelos.
* '''Especial Halloween de la temporada 8, ''The Thing an I'':''' Parodia de ''Born of Man and Woman'' de Richard Matheson. Bart y Lisa descubren que sus padres esconden a un gemelo malvado de Bart encadenado en el desván.
* '''Especial Halloween de la temporada 9, ''Fly vs. Fly'':''' Homer compra en un rastrillo un teletransportador pero, al usarlo Bart, se mezcla con una mosca, de forma que el cuerpo de Bart tiene cabeza de mosca y viceversa. (Sé que es parodia de una película de serie B, pero no conozco el título).
* '''Especial Halloween de la temporada 15, ''Krinkenstein'':''' El profesor Frink gana el premio Nobel pero no es feliz, ya que no lo verá su padre. Su padre sufrió un accidente y lo mantiene congelado a la espera de curarlo. Lo cura, pero con unas partes mecánicas que no agradan a su padre, que escapa y sale a la calle a hacerse un cuerpo mejor con "piezas" de otras personas.
* '''Especial Halloween de la temporada 15, ''Stop the World, I Want to Goof of'':''' Bart y Millhouse compran por correo un reloj que detiene el tiempo y se dedican a hacer gamberradas, pero son finalmente descubiertos. En la huida detienen el tiempo pero se estropea el reloj, quedando Bart y Millhouse atrapados para siempre un mismo instante.

--[[Usuario:85.85.30.150|85.85.30.150]] 19:49 7 ene, 2008 (CET)

La película de serie B es, como no podía ser de otra forma, "[[La mosca]]". Existen varias versiones.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 20:25 7 ene, 2008 (CET)

También está aquel episodio en el que Mr Burns desarrolla un gigantesco paragüas que oculta el sol, Eso debería ser considerado ciencia ficción, pero no encuentro una referencia adecuada, parece más bien algo propio de la serie James Bond.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 18:28 8 ene, 2008 (CET)

Cierto, ''¿Quién disparó a Mr. Burns?''. La sombra del paraguas recuerda la ominosa sombra de los platillos de ''Independence day''.

Respecto a los especiales Halloween omitidos, ¿los incluyo?

--[[Usuario:85.85.30.150|85.85.30.150]] 19:54 8 ene, 2008 (CET)

Sí que me parecen sci-fi los siguientes:

* Especial Halloween de la temporada 7, Homer 3D
* Especial Halloween de la temporada 9, Fly vs. Fly
* Especial Halloween de la temporada 15, Krinkenstein
* Especial Halloween de la temporada 15, Stop the World, I Want to Goof of

Me parecen mero terror fantástico el resto: ''Terror at 5½ feet'' y ''The Thing an I''.

--[[Usuario:85.59.98.35|85.59.98.35]] 22:21 8 ene, 2008 (CET)

Discusión:Los Simpson (Referencias)

2008-01-05T22:50:06Z

85.59.98.35:

Discusión:Música y ciencia ficción

2008-01-05T01:39:23Z

85.59.98.35: /* Enlaces externos: */

Tenía pensado abordar este artículo "colaborativo" hace tiempo. Pero antes, una cuestión de estilo.

He usado dos opciones diferentes para cada entrada: una más convencional y otra tipo ficha, al modo de sinopsis. Habría que colocar la cabecera en rojo, claro, pero confieso que ese ínfimo detalle supera mi capacidad actual.

En cualquier caso, ¿cuál os parece más adecuada? ¿Convencional o tipo ficha?

En el segundo apartado,´"Música con inspiración en al ciencia ficción", la estructura sería levemente diferente, ya que no estarían asociadas a una obra de ciencia ficción concreta.

Tengo algunas entradas para añadir:

* ''Space Oddity'', David Bowie, 1969
* ''Shock to the system'', Billy Idol, 1993
* ''Starman'', David Bowie, ...

La ficha, en lugar de la obra de ciencia ficción, podría incluir el disco donde originalmente apareció.

En el caso de Billy Idol, es un poco más complicado aún, puesto que es un video musical. La ficha podría incluir al director, por ejemplo.

Quizás fuese aconsejable subdividir este segundo apartado en canciones y videos musicales.

¿Opiniones?

--[[Usuario:Venom|Venom]] 11:44 18 dic, 2007 (CET)

Es un tema difícil. Para empezar, si se utilizan fichas habría por lo menos tres tipos:

# Banda sonora (especificando la obra a la que pertenece)
# Canción inspirada en cf (indicando álbum)
# Vídeo musical (en el que habría que especificar director, p.e.)

Por otra parte, si se hacen fichas abogo por la utilización de plantillas con variables. No lo digo sólo por la posibilidad de cambiar el formato en conjunto, sino porque el código ocupa menos y es más fácil de leer al editar el artículo.

Para complicar un poc más el asunto, he hecho un tercer formato, que se ajusta más a lo que hemos estado haciendo en libros o películas, con el autor y el año en negrita en la parte superior y la ficha.

Creo que este tercer formato es el que más se adecúa a lo que hemos estado haciendo.

Por otra parte, el título "Música funcional para cf" no me gusta, me parece poco claro. Creo que el común de los mortales entendería mejor algo tipo "Bandas sonoras de cf".

Propuesta para obra basada en cf: ''Serenade'' de la Steve Miller Band (con referencia o no a la versión de M-Clan).

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 13:01 18 dic, 2007 (CET)

Me parece bien este tercer formato. Como apartados principles, en orden a poner títulos claros, propongo:

<nowiki>== Música para ciencia ficción: ==</nowiki>

<nowiki>== Música inspirada en ciencia ficción: ==</nowiki>

Y habría que decidir si segundo lo dividimos en dos a su vez:

<nowiki>=== Canciones: ===</nowiki>
<nowiki>=== Videos musicales: ===</nowiki>

--[[Usuario:213.98.89.233|213.98.89.233]] 13:33 18 dic, 2007 (CET)

== Y si... Agrupar por bandas sonoras ==
Yo opino que se podrían agrupar las mismas canciones de una banda sonora en un mismo apartado, como por ejemplo, en el caso de star wars, que tiene la canción "la marcha imperial", también se podrían incluir "Across the stars" o el "main teme", pero cambiando el encabezado; me explico: en vez de poner como titulo el nombre de la cancion, poner la película o la banda sonora, y para cada canción una breve explicacion y su tabla, y asi llevar un mejor orden y poder agregar más fácilmente canciones. Más o menos:

==Star Wars==
* '''Main teme''' (articulo) + (tabla)
* '''Across the stars''' (articulo ) + (tabla)
* '''Marcha imperial''' (articulo ) + (tabla)
(En este caso las tablas serian iguales y a lo mejor se podrían agrupar las canciones, pero en 2001 por ejemplo no)

...como dice Venom, ¿opiniones?

--[[Usuario:Periquillo|Periquillo]] 14:36 18 dic, 2007 (CET)

No quisiera que este artículo se convirtiera en un simlple comentario musical de diferentes bandas sonoras. Al fin y al cabo, toda película tiene una banda sonora y si se tratase de eso bastaría con añadir un apartado en el artículo de la propia película.

La Marcha Imperial me parece un tema que ha adquirido entidad al margen de su función conductora de las imágenes, y eso es lo que trataba de exponer en el artículo. Oir la marcha Imperial es saber que los malos están acercándose, que la amenaza se cierne, no importa dónde los oigas, si en la propia Star Wars o en cualquier otro producto ni remotamente relacionado.

Sin embargo, el tema "Across de stars", no es relevante como pieza que se asocie a la ciencia ficción. Quizás el tema principal si lo sea, porque oirlo (sin el apoyo de las imágenes) nos evoca a la saga completa.

Lo mismo (y más profudamente) pasa con el tema de Superman. Oir esa musiquilla es como tomarse un píldora concentrada del producto asociado. Si en una serie de televisión cualquiera escuchas ese tema de fondo, sabes que los héroes están en marcha y que el bien va a triunfar. Pero no hay en toda la saga de Superman otro tema que merezca la pena reseñar así, por lo que estaría fuera de lugar hablar de su banda sonora.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 15:29 18 dic, 2007 (CET)

Lo que propone Periquillo no me parece desabellado.

Es cierto que hay BSO de las que apenas merece la pena destacar una canción (la "Marcha Imperial" de ''Star Wars'' o "The Dream" de ''Desafío Total''), pero hay bandas sonoras que son remarcables casi por completo, como la de Vangelis para ''Blade Runner''.

Podría hacerse algo así:

: <nowiki>=== [Película]: === </nowiki>

: <nowiki>{{Ficha}} </nowiki>

: Comentario de la BSO en general o bien comentarios para temas concretos en un título de tercer nivel:

: <nowiki>==== [Tema]: ==== </nowiki>

Así, aunque no comenten más que los temas destacados, cabe la posibilidad de crecer de forma ordenada. Al final podríamos tener listada y comentada una buena colección de BSO de cf.

De todas formas, reconozco que hacerlo así corre el riesgo de que el artículo crezca mucho y haya que descuartizarlo. Quizá, entonces, convenga crear una nueva categoría "BSO de cf".

Tampoco es una mala idea pensándolo bien: un artículo sobre canciones de autores "serios" ("Space Odity" de Bowie) caegorizado "Acerca de cf" y una categoría propia para las BSO.

En cualquier caso, de momento mejor ver cómo crece este artículo.

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 16:45 18 dic, 2007 (CET)

== Bandas sonoras vs. música de ciencia ficción ==

Creo que si vamos a hablar de cada banda sonora de película, lo propio sería hacerlo dentro de la película en cuestión, como un nuevo apartado similar a "premios" o "sinopsis".

Tenía la idea de que este artículo fuese algo mucho más cercano a al ciencia ficción. En cuanto a las canciones y videoclips del segundo apartado, no hay dudas y ya veo que es el primer apartado el que ha suscitado controversia.

Quería mostrar que hay piezas musicales que originalmente fueron compuestas como simple acompañamiento que se han convertido en obras emblemáticas dentro del género de ciencia ficción. Se han convertido en referencias culturales cuyo ámbito es mucho más amplio que la propia obra para la que fueron compuestas.

Si escuchamso la banda sonora de Solaris (2002) fuera del contexto de la película, posiblemente (pese a ser uan magnífica composición) no la reconozcamos. Incluida dentro de otra obra distinta, no evocaría apra nada a la obra de Soderberg. Por lo tanto, la banda sonora de Solaris no es una pieza significativa dentro de la ciencia ficción.

Sin embargo, cuando los ''Simpson'' hacen una parodia en la que suena el ''Danubio Azul'' de Strauss, evocamos rápidamente la escena original en la película ''2001''. Esa es una pieza de música clasica, originalmente no compuesta ni siquiera para la ciencia ficción, que se ha asociado de manera firme a una escena concreta de una película, de manera casi universal. Hay gente que no ha visto la película de Kubrick, pero reconoce esa música y la asocia a la escena correcta.

Esa es la idea que tenía.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 09:29 19 dic, 2007 (CET)

Veo tu idea.

Creo que el problema ha surgido al hacer apartados propios a obras concretas y al tratar de decidir un formato de ficha similar al de las sinopsis de películas y libros. Creo que si se hubiera enfocado el artículo de forma similar a los artículo "Religión en la cf" o "Armamento" no habría habido problemas.

Es decir, un artículo tipo:

: La cf nos ha dado ejemplos de canciones (...).

: '''BSO de cf:'''

: Una muestra clara es ''La marcha imperial'' que (...)

: '''Musica empleada en cf:'''

: Así, hoy en día ''El Danubio azul'' trae a la mente ''2001'' (...)

: '''Música de temática cf:'''

: Algunas canciones como ''Serenade'' o vídeos musicales de algunos artistas (...)

Creo que un artículo así habría dado sensación de hilación; sería un artículo normal con varios ejemplos para ilustrar diferentes aspectos. El remarcar cada canción creo que ha sido lo que ha dado pie a la idea de clasificar BSOs y comentarlas canción a canción.

De todas formas, sigo sin descartar ninguna idea. Podemos hacer el artículo y, además, artículos independientes para BSOs señaladas (''Star Wars'', ''Blade Runner''...) y para canciones como ''Space Odity'' o vídeos, todo ello dentro de una categoría propia "Música de cf".

También me parece bien la idea de indicar en algunas películas que su banda sonora se ha convertido en todo un clásico. Si esta mención significa que no merece la pena dedicarle un artículo propio a la banda sonora es algo en lo que no me pronuncio.

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 08:59 20 dic, 2007 (CET)

Estaba pensando en algo similar: rehacer el artículo para que sirva de presentación a esta sección de "Música en la ciencia ficción", crear la etiqueta correspondiente y, a partir de ahí, crear artículos independientes para cada pieza musical que nos parezca que merece la pena destacar.

Para yudar a la navegación por este tema (o para promover la curiosidad), en el artículo base se peude incluir una lsita de obras, tal y como ya hemos hecho en Ciberpunk u otros artículos de temática concreta.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 09:41 20 dic, 2007 (CET)

== ¿Un artículo o muchos? ==

Al final se complica mucho más de lo que esperaba. Pero la primera cuestión parece clara:

Lo dejamos como un único artículo que trate todas las posibilidades de interacción entre música y sci-fi o lo troceamos en varios, uno general más otra multitud de pequeños artículos cada uno acerca de una pieza musical, canción, banda sonora...?

--[[Usuario:Venom|Venom]] 14:24 25 dic, 2007 (CET)

Parece que de ser un único artículo este se haría tremendamente largo, así que porpongo:
* un artículo principal (este)
* artículo por cada nueva entrada a comentar
* enlaces desde el artículo principal a las entradas
* etiqueta/categoría "Música y ciencia ficción"

--[[Usuario:Venom|Venom]] 16:33 3 ene, 2008 (CET)

He puesto en marcha lo de trocear el artículo. De momento en las listas he dejado los pocos datos orientativos que se habían recopilado de cada tema, pero a la larga, a medida que se vayan creando sus artículos respectivos, estos datos deberán desaparecer del artículo principal para dejar finalmente sólo una lista de piezas musicales categorizadas.

--[[Usuario:80.103.164.83|80.103.164.83]] 16:59 3 ene, 2008 (CET)

== Fichas ==

Como se dice más arriba [[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]], si vamos a utilizar fichas, creo que será bueno crear la plantilla para ahorrar código y hacerlo más intuitivo a posibles colaboradores.

El asunto:

* ¿Una ficha común para todos?
* ¿Dos fichas distintas, una para música funcional compuesta para cf y otra para música inspirada en cf?
** En este caso, la primera ficha haría referencia a la película
* ¿Tres fichas: banda sonora, canción y videoclip?

--[[Usuario:Venom|Venom]] 09:15 19 dic, 2007 (CET)

Parece que se ha optado por tres fichas. Videoclip, canción y banda sonora.

Parece correcto, pero dentro de cada ficha incluiría el apartado de "Título original" en la Plantilla:BSO, de manera similar a lo seguido en películas o libros. En canciones y videos no es necesario.

--[[Usuario:80.103.164.83|80.103.164.83]] 23:00 3 ene, 2008 (CET)

La razón para optar por tres fichas diferentes es que me guié por los campos que habías indicado en la cabecera de los artículo y éstos eran diferentes: el videoclip incluía el campo "Director" (que no tiene sentido en una canción) y la BSO incluía el campo "Obra original" que no tiene sentido en canciones y videoclips.

La otra opción era una sola ficha con todos los campos y rellenar "Sin objeto" los casos sin sentido ("Director" en canciones u "Obra original" en videoclips), pero me pareció menos limpio.

De todas formas, siempre puede cambiar. Apenas hay media docena de artículos y cuando emprendimos el trabajo de añadir las fichas a autores o libros no nos hechó atrás que fueran cientos...

--[[Usuario:85.85.30.150|85.85.30.150]] 08:28 4 ene, 2008 (CET)

He aladido el apartado Título original en la plantilla BSO.

Queda por solucionar el problema de las fechas. En la cabecera del artículo no hay problema, la fecha que se debe colocar junto al nombre del compositor es -creo que es evidente- la del año de composición. Pero, ¿cuál de las dos fechas posibles sería la que incluyesemos en la plantilla, año de composición o año de inclusión en la BSO?

--[[Usuario:85.59.98.35|85.59.98.35]] 11:30 4 ene, 2008 (CET)

== Etiquetado: ==

Creo que cada artículo debería ser etiquetado con aquellas categorías afines a su temática.

En la Marcha Imperial no ha habido problema en etiquetarlo como perteneciente a la Saga de Star Wars; pero, además, Shock to the System podría ser etiquetado como Ciberpunk; Lady Blue, Space Oddity, Serenade... pueden ser etiquetadas como Viaje espacial; etc...

--[[Usuario:80.103.164.83|80.103.164.83]] 23:09 3 ene, 2008 (CET)

Ok. Suena raro etiquetar "Serenade" como "Viaje espacial" pero es correcto.

Propongo también las categorías "BSO", "Canción" y "Videoclip" (que también serían categorizadas como "Música y ciencia ficción").

La razón es descargar el artículo principal. Mi idea es un artículo correctamente redactado más que una lista de títulos y añadir al final de cada apartado un enlace a la categoría correspondiente, como se hizo en "Ciberpunk" o "Escenarios apocalípticos". A fin de cuentas, una de las ventajas de MediaWiki es que confecciona listas de forma automática, ahorrándonos el trabajo a nosotros;no tiene sentido acabar teniendo que escribor a mano la lista en un artículo.

--[[Usuario:85.85.30.150|85.85.30.150]] 08:34 4 ene, 2008 (CET)

Es una pena perder la oportunidad de añadir un link a un artículo que de otra forma quedará posiblemente huérfano; pero supongo que es más honesto utilizar el etiquetado para generar listas que añadir las propias listas a mano.

--[[Usuario:85.59.98.35|85.59.98.35]] 11:27 4 ene, 2008 (CET)

Respecto a la creación de las etiquetas BSO, Videoclip y canción... ¿No pueden ser incluidas dentro de sus respectivas plantillas? Eso haría automático el trabajo de etiquetado de estos artículos.

--[[Usuario:85.59.98.35|85.59.98.35]] 11:32 4 ene, 2008 (CET)

Hecho.

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 11:53 4 ene, 2008 (CET)

== Año de la composición: Así habló Zaratustra ==

Una particularidad interesante es el año al que nos referiremos.

* ¿Año de la composición original?: en este caso, finales del siglo XIX, principios del XX (hay que buscar el dato)
* ¿Año de la banda sonora?: en este caso, 1969.

Son dos fechas interesantes. La primera indica la fecha de composición, un dato indiscutiblemente procedente. Pero la segunda fecha, la de su inclusión dentro de una banda sonora, es la que dio el carisma de ciencia ficción a la composición. Antes de eso, "El amanecer del hombre" no era una música de ciencia ficción. De hacer una ficha, ¿cuál de las dos fecha pondríamos?

--[[Usuario:Venom|Venom]] 09:15 19 dic, 2007 (CET)

== Estilo ==

=== Ordenación ===

¿Cómo ordenamos las entradas en cada lista?:
* Orden alfabetico
* Orden cronológico de composición
* Orden cronológico de difusión (para el caso de bandas sonoras)

Propongo orden alfabético

--[[Usuario:Venom|Venom]] 13:45 25 dic, 2007 (CET)

=== Encabezado de los videos ===

La canción es de cierto autor, pero el video es de cierto director... ¿a quien le atribuimos la autoría?

En All Is Full Of Love me he decidido por incluir a ambos. Si os parece bien este criterio, lo adoptamos apra el resto también.

Cabecera:

Director / Autor (año)

--[[Usuario:Venom|Venom]] 14:01 4 ene, 2008 (CET)

No sé mucho del tema, pero yo se lo atribuiría al director. Mi razonamiento es que, según creo, es él quien decide la estética, el estilo, la temática... Pero puede ser al revés: es el grupo/autor quien decide la temática y la estética y el director sólo se dedica a realizar y montar la imágenes. En este caso supongo que habría que atribuírselo al grupo/autor.

--[[Usuario:85.85.30.150|85.85.30.150]] 17:42 4 ene, 2008 (CET)

=== Título original ===

¿Incluismo el título original? ¿Debería ser este el título del apartado?

Por ejemplo, con Back to the future / Regreso al futuro.

¿Cuál debería ser el título del apartado?

Siguiendo el criterio que hemos utilizado en libros y películas, sería el título en castellano y luego en la hipotética ficha indicaríamos el título original.

Pero dado que las composiciones musicales son un producto especial que normalmente no se traduce, podría indicarse directamente el título en inglés.

Ahora bien, tenemos ahí esas composiciones alemanas... si seguimos el criterio de poner el título original, entonces habría que poner como encabezado de sus apartados ''Also sprach Zarathustra'' y ''An der schönen blauen Donau'', nombres por los que no son en absoluto conocidas esas composiciones en España (no sé en latinoamérica).

Evaluando todo esto, propongo, para las bandas sonoras, títulos en castellano. Para las canciones, sus títulos originales.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 09:55 19 dic, 2007 (CET)

=== Enlaces externos: ===

El amigo de Frolik 8 tiene un artículo acerca de música y ciencia ficción bastante interesante, por lo menos por sus contenidos extraños. Quizás pudiera ser incluido como enñace externo en el apartado videoclips.

[http://cienciaficcion.blogspot.com/2006/07/msica-y-ciencia-ficcin-comentarios-y.html|El amigo de Frolik 8]

--[[Usuario:85.59.98.35|85.59.98.35]] 11:48 4 ene, 2008 (CET)

Yo lo añadiría en la página de enlaces exteriores.

--[[Usuario:85.85.30.150|85.85.30.150]] 20:07 4 ene, 2008 (CET)

NO es tan bueno. O se añade como posibilidad para profundizar en el tema para quien esté interesado o no se añade.

Quizás, eso sí, se puede añadir un enlace al blog de Frolik, pero no al artículo concreto.

--[[Usuario:85.59.98.35|85.59.98.35]] 02:39 5 ene, 2008 (CET)

== Cerrado: ==

=== En las canciones... ¿incluir las letras? ===

Se ha concluido que no se deben incluir letras ni links a letras para no vulnerar los derechos de autor.

Sería una opción interesante, aunque quizás algo trabajosa.

'''David Bowie (1969)'''

Álbum: ''Space Oddity''

(Letra eliminada para evitar conflictos de licencias)

--[[Usuario:213.98.89.233|213.98.89.233]] 19:52 19 dic, 2007 (CET)
--[[Usuario:213.98.89.233|213.98.89.233]] 9:23 20 dic, 2007 (CET)

Mejor que la propia letra, un link a una página donde esté, no?
--[[Usuario:Periquillo|Periquillo]] 22:44 19 dic, 2007 (CET)

No creo que incluír las letras sea buena idea; creo que vulnera derechos de autor (¿acaso quieres tú despertar las iras de la SGAE...?).

Date cuenta de que, siendo publicadas (por nosotros) bajo licencia GNU FDL, damos pie a que cualquiera haga una nueva melodía para esa letra, publique la canción y carge sobre nuestros hombros la responsabilidad legal por haberla puesto bajo esta licencia.

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 09:03 20 dic, 2007 (CET)

Me has convencido, elimino la letra de la página de discusión por si acaso.

--[[Usuario:213.98.89.233|213.98.89.233]] 9:23 20 dic, 2007 (CET)

=== Hombre lobo en París ===

Hombre lobo en París, efectivamente, está basada en un relato de Boris Vian. Es una gran referencia para ilustrar la mixtura de la música y la literatura, pero me parece más realismo mágico e incluso fantasía antes que ciencia ficción.

Respecto a las otras dos, La voracidad y La Niebla, no las conozco o no las receurdo; pero, insisto, Boris Vian me aprece realismo mágico.

De hecho, estuve pensando un tiempo si incluir una sinopsis de "La hierba roja", pero no me decido por lo mismo. Hay algo de ciencia ficción, el protagonista, es por ende, un ingeniero... pero todo el ambiente y multitud de hechos narrados no son más que una concatenación de lógica onírica.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 15:15 18 dic, 2007 (CET)

No problem. Se quita entonces.

--[[Usuario:Periquillo|Periquillo]] 16:58 18 dic, 2007 (CET)

No creo que Lobo-Hombre tenga cabida aquí, pero no sé de qué van las otras dos.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 17:14 18 dic, 2007 (CET)

1984 (Anuncio)

2008-01-05T01:32:59Z

85.59.98.35: /* Su influencia: */

{{Sinopsis|
| Título original= 1984
| Nacionalidad= EE.UU.
| Año= 1984
| Duración= 60 seg.
| Dirección= Ridley Scott
| Producción= Apple Computer
| Guión= Steve Hayden
| Fotografía= Se desconoce
| Música= Se desconoce
| Reparto= Anya Major, David Graham
| Otros= '''Director creativo:''' Lee Clow
}}

'''Ridley Scott (1984)'''

Se trata de un anuncio realizado por Apple para anunciar la salida al mercado de sus ordenadores Macintosh el día 24 de enero de 1984. Es un ''sketch'' de un minuto de duración que fue emitido una única vez en el descanso tras el tercer cuarto de la final de la ''Super Bowl'' del 22 de enero 1984 (dos días antes del lanzamiento).

El anuncio, dirigido por Ridley Scott (director de ''[[Blade Runner]]'' y ''[[Alien, el octavo pasajero]]'') está basado en ''[[1984 (Libro)|1984]]'' y en la figura del [[Gran Hermano]], y está considerado el mejor anuncio de la historia.

== El anuncio: ==

El anuncio comienza con una serie de imágenes que muestran un futuro [[distopía|distópico]] de escenarios grises por los que circulan caminando al paso hombres de piel gris, cabezas rapadas y vestidos con uniformes grises. De fondo se oye la voz del Gran Hermano declamando un texto de adoctrinamiento extremadamente claro.

Intercaladas con estas imágenes se ven otras que muestran una modelo rubia vestida con ''shorts'' y una camiseta sin mangas que corre portando un gran martillo mientras es perseguida por policías antidisturbios.

Hacia la mitad del anuncio se ve a lo hombres de gris entrar y sentarse en una sala de cine en la que, desde la pantalla, el Gran Hermano sigue declamando su discurso. La modelo entra corriendo perseguida por los policías; la cámara recorre las filas de hombres sentados que miran a la pantalla sin expresión; la modelo se planta en mitad del pasillo y comienza a girar el martillo para arrojarlo contra la pantalla sin que los policías que la persiguen puedan impedirlo.

Cuando el martillo impacta en la pantalla ésta estalla y la cámara recorre las filas de hombres sentados que miran boquiabiertos.

En este momento un texto sobreimpreso y la voz del narrador anuncian la salida del Macintosh el día 24 de enero de 1984 (dos días después de su emisión).

Tras esto, un fundido en negro muestra la manzana multicolor de Apple.

El simbolismo del anuncio es claro: el Gran Hermano representaba a IBM y la modelo a Apple.

== Acerca del anuncio: ==

El anuncio, creado por la agencia publicitaria Chiat/Day, fue rodado en Londres y dirigido por Ridley Scott, que apenas había terminado de rodar ''Blade Runner''.

En octubre de 1983 fue presentado en la conferencia de ventas de Apple, celbrada en Honolulú. Sin embargo, aunque Apple había contratado dos cuñas publicitarias (una de un minuto y otra de treinta segundos) del descanso entre el tercer y cuarto cuartos de la ''Super Bowl'', los miembros del consejo de dirección, consternados por el anuncio (el peor anuncio publicitario que habían visto, según ellos) decidieron cancelar su emisión y volver a vender los espacios publicitarios.

A pesar del disgusto del consejo de dirección, Steve Wozniak, tras ver el anuncio, decidió pagar personalmente el precio de la emisión si el consejo decidía cancelarlo.

Finalmente, y tras aparecer un comprador para la cuña de treinta segundos, se decidió emitir el anuncio de un minuto de duración.

En total, el precio de realización del anuncio ascendió a los 800.000 dólares, pese a lo cual, sólo fue emitido una única vez a nivel nacional (el precio de la cuña ascendió a otros 800.000 dólares); para su calificación en premios de publicidad fue emitido en una pequeña cadena de Idaho y en salas de cine.

A pesar de esta única emisión, el anuncio llegó al 46,6% de los hogares (50% de los hombres y 36% de las mujeres).

== Su influencia: ==

Su influencia en la publicidad, y por lo tanto en el consenso cultural reciente, es clara y continua, normalmente utilizada como motivo de aversión a la escesiva regularización y reclamo del consumidor hacia la postura contraria. En 2007, antes de las elecciones del partido Demócrata, apareció en [http://www.youtube.com YouTube] una manipulación de este anuncio en el que se criticaba la política de Hillary Clinton.

Pero su influencia no se limita sólo al mundo de la publicidad; en la [[Futurama: temporada 3|tercera temporada]] de ''[[Futurama]]'', en el episodio ''Acciones futuras'' se ve una imitación de este anuncio para ''Planet Express''.

== Texto que declama el Gran Hermano: ==

{| border="0" cellspacing="35"
|-
| valign="top" |

''' ''Big Brother:'' ''' ''Today we celebrate the first glorious anniversary of the Information Purification Directives. We have created, for the first time in all history, a garden of pure ideology where each worker may bloom secure from the pests purveying contradictory thoughts. Our Unification of Thought is more powerful a weapon than any fleet or army on earth. We are one people with one will, one resolve, one cause. Our enemies shall talk themselves to death and we will bury them with their own confusion. We shall prevail!''

''' ''Announcer:'' ''' ''On January 24th, Apple Computer will introduce Macintosh. And you'll see why 1984 won't be like ''1984''.''

| valign="top" |

'''Gran Hermano:''' Hoy celebramos el primer glorioso aniversario de las Directivas de Purificación de Información. Hemos creado, por primera vez en la historia, un jardín de ideología pura donde cada obrero puede florecer a salvo de las plagas que proveen de pensamientos contradictorios. Nuestra Unificación del Pensamiento es un arma más poderosa que cualquier flota o armada sobre la tierra. Somos un pueblo con una voluntad, una resolución, una causa. Nuestros enemigos hablarán entre sí hasta su muerte y nosotros los sepultaremos en su propia confusión. ¡Nosotros prevaleceremos!

'''Narrador:''' El 24 de enero Apple Computer presentará Macintosh. Y tu verás por qué 1984 no será como ''1984''.

|}

Discusión:Lady Blue (Enrique Bunbury)

2008-01-04T11:15:26Z

85.59.98.35:

¿Se podría etiquetar como "viajes espaciales"?

--[[Usuario:80.103.164.83|80.103.164.83]] 16:40 3 ene, 2008 (CET)

¿Y como ciencia ficción española?

--[[Usuario:85.59.98.35|85.59.98.35]] 12:15 4 ene, 2008 (CET)

Interstella 5555

2008-01-04T11:11:28Z

85.59.98.35:

{{Sinopsis|
| Título original= Interstella 5555: The 5tory of the 5ecret 5tar 5ystem
| Nacionalidad= Japan / France
| Año= 2003
| Duración= 68 min.
| Dirección= Kazuhisa Takenôchi
| Producción= Thomas Bangalter, Emmanuel de Buretel, Guy-Manuel De Homem-Christo y Cédric Hervet
| Guión= Thomas Bangalter, Guy-Manuel De Homem-Christo y Cédric Hervet
| Fotografía= Fumio Hirokawa, Haruhiko Ishikawa
| Música= Daft Punk
| Reparto= No hay actores
| Otros=
}}

'''Kazuhisa Takenôchi (2003)'''

== La película: ==

Esta película de animación está basada en ''Discovery'', el álbum musical de 2001 del duo electrónico francés ''Daft Punk''. Se trata, por lo tanto, de un [[Música y ciencia ficción|musical]], sin absolutamente ningún diálogo. Toda la historia es contada a través de las imágenes, como una sucesión de videoclips enlazados.

Originalmente, tan sólo eran una sucesión de episodios encadenados que el grupo iba ofreciendo como soporte visual de los nuevos sencillos que iba lanzando al mercado, pero finalmente se realizó la animación de todo el disco.

La historia puede ser considerada [[ciencia ficción]] con toques de fantasía. Un grupo de pop de un planeta donde todos tienen la piel azul es secuestrado por un malévolo productor. Borrará sus recuerdos, maquillará sus pieles y les colocará un dispositivo de control para crear al nuevo grupo del momento, los ''Crescen Dolls''. Con ellos espera obtener un nuevo disco de oro destinado a accionar un artefacto de místico que le convertirá en un ser inmensamente poderoso.

Por supuesto, un héroe sacrificado, una especie de cadete espacial, interferirá en sus planes y se lanzará al rescate del grupo...

El producto final es notablemente interesante, sobre todo para los aficionados a las series animadas franco japonesas de los años setenta y ochenta, como el carismático ''[[Capitán Harlock]]'' o ''[[Ulises 31]]''.

La historia, con ser sencilla y fácilmente asimilable, no es simplona, sino más bien inocente y llena de buenas intenciones que no empalagan gracias al justo contrapunto aportado por el saber hacer de animadores tan experimentados como Kazuhisa Takenôchi. Es un producto pop bien medido donde nada o casi nada está fuera de sitio, con momentos de cierta altura e incluso con agradables guiños y cameos (Los propios [[robot|robotizados]] ''Daft Punk'' aplaudiendo a la música de los Crescen Dolls en la entrega de premios del disco de oro).

Takenôchi supo coger un buen puñado de lugares comunes entre el pop y la ciencia ficción y construir un producto agradable.

[[Categoría:BSO]]
[[Categoría:Música y ciencia ficción]]
[[Categoría:Cine de ciencia ficción]]
[[Categoría:Animación]]

Shock To The System (Billy Idol)

2008-01-04T11:08:19Z

85.59.98.35:

{{Videoclip|
| Autor= Billy Idol
| Director= Brett Leonard
| Álbum= Cyberpunk
| Año= 1993
}}

'''Billy Idol (1993)'''

Este video es un magnífico ejemplo de [[ciberpunk]]. En realidad, la temática y estética son un homenaje a la película de 1989, ''[[Tetsuo]]''. Billy Idol interpreta a un cámara ''freelance'' que graba a escondidas cómo la policía da una paliza brutal a un negro. La policía le descubre y extienden la paliza a su persona, destrozando su cámara de video. En la escena siguiente, se puede observar cómo los restos de la cámara se introduce dentro del maltrecho cuerpo apaleado hasta casi matarlo, metal y cables fundiéndose con la carne y transformando a Billy en un vengativo ser mega poderoso.

En realidad, este es un buen resumen de la película y los efectos de animación fotograma a fotograma captan también la esencia estética de la misma.

No obstante, la inspiración del video no recae exclusivamente en el film de Shinya Tsukamoto. La letra de la canción es una denuncia de un famoso caso de brutalidad policial acontecido hacia poco en Los Ángeles y que dio lugar a unos disturbios importantes que son teatralizados y recogidos en el el video. La [[Ciudades en la ciencia ficción|ciudad]] de Los Ángeles representada es mucho más oscura y repleta de verjas y habitaciones subterráneas queriendo escenificar una rebelión similar en el futuro, la de las juventudes contra la represión fascista por parte de las instituciones políticas.

Igualmente, otro detalle influyó decisivamente en la opción de homenajear la fusión hombre-metal de la mencionada ''Tetsuo'', y fue un accidente de moto del propio Billy Idol, a consecuencia del cual casi pierde una pierna y tuvo que llevar un armazón de hierro para asegurar el hueso. Este aspecto biomecánico fue aprovechado en el vídeo-clip con notable éxito.

[[Categoría:Ciberpunk]]

Marcha imperial (Star Wars)

2008-01-04T11:07:48Z

85.59.98.35:

{{BSO|
| Título= Imperial March
| Autor= John Williams
| Obra= [[La guerra de las galaxias]]
| Año= 1977
}}

'''John Williams (1977)'''

Este es uno de los más claros ejemplos en los que una música especialmente concebida para una determinada obra se ha identificado tanto con la misma que prácticamente no se pueden disociar una de la otra.

Escuchar la ''Marcha Imperial'' en la [[saga de Star Wars]] es lo mismo que sentir la amenazante presencia del temible [[Darth Vader]]. Tal es así, que en la última película realizada de la serie, el llamado episodio III, ''[[La venganza de los Sith]]'', los últimos compases que acompañan a la transformación de [[Anakin Skywalker]] son la evocación de esta carismática marcha militar, dando a entender que la historia continúa. La música se ha convertido así en un recurso con entidad propia, no un simple acompañamiento funcional.

[[Categoría:Saga de Star Wars]]

Make Me Bad (KoRn)

2008-01-04T11:07:33Z

85.59.98.35:

{{Videoclip|
| Autor= Korn
| Director= Martin Weisz
| Álbum= Issues
| Año= 1999
}}

'''Korn (1999)'''

"The flesh make me bad", dice el grupo en el estribillo. La canción trata, obviamente, sobre esos malos deseos e instintos que parecen inherentes al ser humano.

Metafóricamente, el video ilustra esta separación casi judaica entre cuerpo y espíritu narrando una pequeña historia de [[ciencia ficción]] en la que el grupo (como protagonistas de la misma) es llevado a un complejo de investigación secreto y mantenidos aislados para su estudio.

Pronto averiguamos que el malvado comandante del centro (Udo Kier) y su compinche la rubia doctora (Brigitte Nielsen) les han introducido un parásito, el cual, cuando es excitado, altera el comportamiento de su huésped.

La estética del video, bastante bien cuidada, recuerda en ocasiones a ciertas partes de la [[saga de Alien]] y el propio parásito es muy similar al goaul'd de ''[[Stargate]]''.

Lady Blue (Enrique Bunbury)

2008-01-04T11:07:16Z

85.59.98.35:

{{Canción|
| Autor= Enrique Bunbury
| Álbum= Flamingos
| Año= 2002
}}

'''Enrique Bunbury (2002)'''

'''''Lady Blue''''' recuerda mucho, por su temática, a ''[[Space Oddity]]'', de David Bowie. Ambas canciones empiezan con una cuenta atrás y la ignición de un imaginado [[cohete]] para seguidamente hablar de la soledad del espacio.

En este caso, Bunbury ha tomado estas típicas referencias espaciales para ilustrar la añoranza que siente por cierta mujer, la llamada Lady Blue. Otra interpretación podría ser que Lady Blue es en realidad un nombre clave para hablar del propio espacio, del mismo modo que los pescadores y marineros tratan del mar como mujer.

[[Categoría:Viaje espacial]]

Plantilla:Videoclip

2008-01-04T11:06:48Z

85.59.98.35:

{| class="toccolours" width="40%" style="float: right; clear: right; margin: 0 0 1em 1em;"
|-
! style="background:#dd3333" colspan="2" | ''{{PAGENAME}}''
|-
| style="background:#efefef" valign="top" width="33%" | '''Autor:'''
| style="background:#ffffff" valign="top" width="67%" | {{{Autor}}}
|-
| style="background:#efefef" valign="top" width="33%" | '''Director:'''
| style="background:#ffffff" valign="top" width="67%" | {{{Director}}}
|-
| style="background:#efefef" valign="top" width="33%" | '''Álbum:'''
| style="background:#ffffff" valign="top" width="67%" | ''{{{Álbum}}}''
|-
| style="background:#efefef" valign="top" width="33%" | '''Año:'''
| style="background:#ffffff" valign="top" width="67%" | {{{Año}}}
|}

[[Categoría:Videoclip]]
[[Categoría:Música y ciencia ficción]]

Plantilla:BSO

2008-01-04T11:06:30Z

85.59.98.35:

{| class="toccolours" width="40%" style="float: right; clear: right; margin: 0 0 1em 1em;"
|-
! style="background:#dd3333" colspan="2" | ''{{PAGENAME}}''
|-
| style="background:#efefef" valign="top" width="33%" | '''Título original:'''
| style="background:#ffffff" valign="top" width="67%" | ''{{{Título}}}''
|-
| style="background:#efefef" valign="top" width="33%" | '''Autor:'''
| style="background:#ffffff" valign="top" width="67%" | {{{Autor}}}
|-
| style="background:#efefef" valign="top" width="33%" | '''Obra de ciencia ficción:'''
| style="background:#ffffff" valign="top" width="67%" | ''{{{Obra}}}''
|-
| style="background:#efefef" valign="top" width="33%" | '''Año:'''
| style="background:#ffffff" valign="top" width="67%" | {{{Año}}}
|}

[[Categoría:BSO]]
[[Categoría:Música y ciencia ficción]]

Plantilla:Canción

2008-01-04T11:06:06Z

85.59.98.35:

{| class="toccolours" width="40%" style="float: right; clear: right; margin: 0 0 1em 1em;"
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[[Categoría:Canción]]
[[Categoría:Música y ciencia ficción]]

Lady Blue (Enrique Bunbury)

2008-01-04T11:04:55Z

85.59.98.35:

Categoría:Videoclip

2008-01-04T11:03:27Z

85.59.98.35:

[[Categoría:Listados]]
[[Categoría:Música y ciencia ficción]]

Categoría:BSO

2008-01-04T11:03:07Z

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[[Categoría:Listados]]
[[Categoría:Música y ciencia ficción]]

Categoría:Canción

2008-01-04T11:02:50Z

85.59.98.35:

[[Categoría:Listados]]
[[Categoría:Música y ciencia ficción]]

Música y ciencia ficción

2008-01-04T11:01:56Z

85.59.98.35: /* Videos: */

Como el resto de medios, la música se ha hecho eco de las posibilidades de la [[ciencia ficción]] y se ha establecido entre ambas un relación que, aunque ha fluido más habitualmente desde la primera hacia la segunda -por ejemplo, proporcionando memorables bandas sonoras a películas del género- también ha proporcionado inspiración para algunos famosos temas musicales.

Debido a la mayoritaria preponderancia de la música en inglés, a veces resulta realmente difícil advertir que algunas de estas canciones versan sobre temas como el [[viaje espacial]] o los futuros [[distópicos]]. Mucho más sencillo resulta descubrir esta influencia dentro de los modernos video clips, una forma de entretenimiento eminentemente visual que se ha beneficiado enormemente de las nuevas estéticas futuristas surgidas con el [[ciberpunk]].

Tratando de rastrear esta mutua influencia, se puede, por lo tanto, elaborar dos listas independientes: música funcional que ha servido de banda sonora a productos de ciencia ficción y música directamente inspirada por los temas de este género.

== Música funcional para ciencia ficción: ==

Estas serían las composiciones musicales pensadas como acompañamiento o vehículo sonoro de ciertos productos de ciencia ficción, cuyo ejemplo más característico sería el de las bandas sonoras de películas.

Esta música, separada del producto al que sirven, no contiene en realidad ninguna referencia a ciencia o tecnología que pudiera indicar que nos encontramos escuchando música de ciencia ficción. Sucede así con la banda sonora de películas como ''[[Solaris (Película 2002)|Solaris]]'' o ''[[Gattaca]]'': pese a ser ambas magníficas composiciones, su audición independiente de las imágenes para las que fueron compuestas no nos evoca ningún tema propio del género, no son más que música.

No obstante, existen determinadas piezas musicales que han adquirido tal entidad y personalidad que al escucharlas evocamos inmediatamente la escena, personaje o película para la que fueron pensadas. Es el caso de la [[Marcha imperial (Star Wars)|Marcha imperial]] de ''[[La guerra de las galaxias]]'' o el tema principal de ''[[Superman: The Movie|Superman]]''. Una y otra han pasado a formar parte de la cultura popular, son perfectamente identificables por la mayoría de nosotros sin necesidad de ver a [[Darth Vader]] o al [[superhéroe]] de la capa roja alzar el vuelo y, de hecho, escuchar estas tonadas nos evoca inmediatamente dichas imágenes e, incluso, ciertos sentimientos anejos como el de malignidad y peligro o heroicidad y optimismo.

=== Piezas características: ===

* ''[[Así habló Zaratustra]]'', de Richard Strauss (1896)
** Título original: ''Also sprach Zarathustra''
** ''[[2001, una odisea espacial (Película)|2001, una odisea espacial]]''

* ''[[Marcha imperial (Star Wars)|Marcha imperial]]'', de John Williams (1977)

* ''[[El Danubio Azul]]'', de Johann Strauss (hijo) (1867)
** Título original: ''An der schönen blauen Donau'' (El Bello Danubio Azul)
** ''[[2001, una odisea espacial (Película)|2001, una odisea espacial]]''

* ''[[The Conversatión (Encuentros en la tercera fase)|The Conversatión]]'', de John Williams (1977)
** ''[[Encuentros en la tercera fase]]''

* [[Regreso al futuro: Tema principal]], de Alan Silvestri (1985)
** Esta melodía evoca indiscutiblemente a la película ''[[Regreso al futuro]]''. Las trompetas inspiran ya la aventura y le dan personalidad al tema.
** Título original: '''Back to the future'''

* [[Superman: Tema principal]], de John Williams (1978)
** Título original: Theme from Superman (Main Title)
** ''[[Superman: The Movie|Superman]]''

== Música de temática de ciencia ficción: ==

{{Ampliada}}

=== Canciones: ===

* ''[[Lady Blue]]'', de Enrique Bunbury (2002)

* ''[[Llamando a la Tierra]]'', de M-Clan (1999)
** Álbum: ''Usar y tirar''
** Versión de ''Serenade'', de Steve Miller Band, Álbum: ''Fly Like An Eagle'', (1976), que no habla de ciencia ficción.

* ''[[Space Oddity]]'', de David Bowie (1969)
** Álbum: ''Space Oddity''

* ''[[Space Truckin']]'', de Deep Purple (1972)
** Álbum: ''Made in Japan''
** 20 minutos de canción fantaseando sobre hacer rock'n roll en la galaxia "con una nueva máquina".

* ''[[Starman]]'', de David Bowie (1972)
** Álbum: ''The Rise And Fall Of Ziggy Stardust''

* ''[[The Call Of Ktulu]]'', de Metallica (1984)
** Álbum: ''Ride The Lightning''
** Inspirada en un relato de [[H.P. Lovecraft]] (''The Call of Cthulhu'') [http://www.encycmet.com/songs/smthingy.shtml]

* ''[[The Thing That Should Not Be]]'', de Metallica (1986)
** Álbum: ''Master of Puppets''
** Inspirada en un relato de [[H.P. Lovecraft]] (''Shadow Over Innsmouth'')

=== Videos: ===

* ''[[Make Me Bad]]'', de Korn (1999)
* ''[[Shock To The System]]'', de Billy Idol (1993)

[[Categoría:Acerca de la ciencia ficción]]
[[Categoría:BSO]]
[[Categoría:Canción]]
[[Categoría:Videoclip]]
[[Categoría:Música y ciencia ficción]]

Música y ciencia ficción

2008-01-04T11:01:39Z

85.59.98.35: /* Videos: */

Como el resto de medios, la música se ha hecho eco de las posibilidades de la [[ciencia ficción]] y se ha establecido entre ambas un relación que, aunque ha fluido más habitualmente desde la primera hacia la segunda -por ejemplo, proporcionando memorables bandas sonoras a películas del género- también ha proporcionado inspiración para algunos famosos temas musicales.

Debido a la mayoritaria preponderancia de la música en inglés, a veces resulta realmente difícil advertir que algunas de estas canciones versan sobre temas como el [[viaje espacial]] o los futuros [[distópicos]]. Mucho más sencillo resulta descubrir esta influencia dentro de los modernos video clips, una forma de entretenimiento eminentemente visual que se ha beneficiado enormemente de las nuevas estéticas futuristas surgidas con el [[ciberpunk]].

Tratando de rastrear esta mutua influencia, se puede, por lo tanto, elaborar dos listas independientes: música funcional que ha servido de banda sonora a productos de ciencia ficción y música directamente inspirada por los temas de este género.

== Música funcional para ciencia ficción: ==

Estas serían las composiciones musicales pensadas como acompañamiento o vehículo sonoro de ciertos productos de ciencia ficción, cuyo ejemplo más característico sería el de las bandas sonoras de películas.

Esta música, separada del producto al que sirven, no contiene en realidad ninguna referencia a ciencia o tecnología que pudiera indicar que nos encontramos escuchando música de ciencia ficción. Sucede así con la banda sonora de películas como ''[[Solaris (Película 2002)|Solaris]]'' o ''[[Gattaca]]'': pese a ser ambas magníficas composiciones, su audición independiente de las imágenes para las que fueron compuestas no nos evoca ningún tema propio del género, no son más que música.

No obstante, existen determinadas piezas musicales que han adquirido tal entidad y personalidad que al escucharlas evocamos inmediatamente la escena, personaje o película para la que fueron pensadas. Es el caso de la [[Marcha imperial (Star Wars)|Marcha imperial]] de ''[[La guerra de las galaxias]]'' o el tema principal de ''[[Superman: The Movie|Superman]]''. Una y otra han pasado a formar parte de la cultura popular, son perfectamente identificables por la mayoría de nosotros sin necesidad de ver a [[Darth Vader]] o al [[superhéroe]] de la capa roja alzar el vuelo y, de hecho, escuchar estas tonadas nos evoca inmediatamente dichas imágenes e, incluso, ciertos sentimientos anejos como el de malignidad y peligro o heroicidad y optimismo.

=== Piezas características: ===

* ''[[Así habló Zaratustra]]'', de Richard Strauss (1896)
** Título original: ''Also sprach Zarathustra''
** ''[[2001, una odisea espacial (Película)|2001, una odisea espacial]]''

* ''[[Marcha imperial (Star Wars)|Marcha imperial]]'', de John Williams (1977)

* ''[[El Danubio Azul]]'', de Johann Strauss (hijo) (1867)
** Título original: ''An der schönen blauen Donau'' (El Bello Danubio Azul)
** ''[[2001, una odisea espacial (Película)|2001, una odisea espacial]]''

* ''[[The Conversatión (Encuentros en la tercera fase)|The Conversatión]]'', de John Williams (1977)
** ''[[Encuentros en la tercera fase]]''

* [[Regreso al futuro: Tema principal]], de Alan Silvestri (1985)
** Esta melodía evoca indiscutiblemente a la película ''[[Regreso al futuro]]''. Las trompetas inspiran ya la aventura y le dan personalidad al tema.
** Título original: '''Back to the future'''

* [[Superman: Tema principal]], de John Williams (1978)
** Título original: Theme from Superman (Main Title)
** ''[[Superman: The Movie|Superman]]''

== Música de temática de ciencia ficción: ==

{{Ampliada}}

=== Canciones: ===

* ''[[Lady Blue]]'', de Enrique Bunbury (2002)

* ''[[Llamando a la Tierra]]'', de M-Clan (1999)
** Álbum: ''Usar y tirar''
** Versión de ''Serenade'', de Steve Miller Band, Álbum: ''Fly Like An Eagle'', (1976), que no habla de ciencia ficción.

* ''[[Space Oddity]]'', de David Bowie (1969)
** Álbum: ''Space Oddity''

* ''[[Space Truckin']]'', de Deep Purple (1972)
** Álbum: ''Made in Japan''
** 20 minutos de canción fantaseando sobre hacer rock'n roll en la galaxia "con una nueva máquina".

* ''[[Starman]]'', de David Bowie (1972)
** Álbum: ''The Rise And Fall Of Ziggy Stardust''

* ''[[The Call Of Ktulu]]'', de Metallica (1984)
** Álbum: ''Ride The Lightning''
** Inspirada en un relato de [[H.P. Lovecraft]] (''The Call of Cthulhu'') [http://www.encycmet.com/songs/smthingy.shtml]

* ''[[The Thing That Should Not Be]]'', de Metallica (1986)
** Álbum: ''Master of Puppets''
** Inspirada en un relato de [[H.P. Lovecraft]] (''Shadow Over Innsmouth'')

=== Videos: ===

* ''[[Make Me Bad]]'', de Korn (1999)
* ''[[Shock To The System]]'', de Billy Idol (1993)

[[Categoría:Acerca de la ciencia ficción]]
[[Categoría:Música y ciencia ficción]]
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[[Categoría:Videoclip]]

Discusión:Música y ciencia ficción

2008-01-04T10:48:18Z

85.59.98.35: /* Título original */

Tenía pensado abordar este artículo "colaborativo" hace tiempo. Pero antes, una cuestión de estilo.

He usado dos opciones diferentes para cada entrada: una más convencional y otra tipo ficha, al modo de sinopsis. Habría que colocar la cabecera en rojo, claro, pero confieso que ese ínfimo detalle supera mi capacidad actual.

En cualquier caso, ¿cuál os parece más adecuada? ¿Convencional o tipo ficha?

En el segundo apartado,´"Música con inspiración en al ciencia ficción", la estructura sería levemente diferente, ya que no estarían asociadas a una obra de ciencia ficción concreta.

Tengo algunas entradas para añadir:

* ''Space Oddity'', David Bowie, 1969
* ''Shock to the system'', Billy Idol, 1993
* ''Starman'', David Bowie, ...

La ficha, en lugar de la obra de ciencia ficción, podría incluir el disco donde originalmente apareció.

En el caso de Billy Idol, es un poco más complicado aún, puesto que es un video musical. La ficha podría incluir al director, por ejemplo.

Quizás fuese aconsejable subdividir este segundo apartado en canciones y videos musicales.

¿Opiniones?

--[[Usuario:Venom|Venom]] 11:44 18 dic, 2007 (CET)

Es un tema difícil. Para empezar, si se utilizan fichas habría por lo menos tres tipos:

# Banda sonora (especificando la obra a la que pertenece)
# Canción inspirada en cf (indicando álbum)
# Vídeo musical (en el que habría que especificar director, p.e.)

Por otra parte, si se hacen fichas abogo por la utilización de plantillas con variables. No lo digo sólo por la posibilidad de cambiar el formato en conjunto, sino porque el código ocupa menos y es más fácil de leer al editar el artículo.

Para complicar un poc más el asunto, he hecho un tercer formato, que se ajusta más a lo que hemos estado haciendo en libros o películas, con el autor y el año en negrita en la parte superior y la ficha.

Creo que este tercer formato es el que más se adecúa a lo que hemos estado haciendo.

Por otra parte, el título "Música funcional para cf" no me gusta, me parece poco claro. Creo que el común de los mortales entendería mejor algo tipo "Bandas sonoras de cf".

Propuesta para obra basada en cf: ''Serenade'' de la Steve Miller Band (con referencia o no a la versión de M-Clan).

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 13:01 18 dic, 2007 (CET)

Me parece bien este tercer formato. Como apartados principles, en orden a poner títulos claros, propongo:

<nowiki>== Música para ciencia ficción: ==</nowiki>

<nowiki>== Música inspirada en ciencia ficción: ==</nowiki>

Y habría que decidir si segundo lo dividimos en dos a su vez:

<nowiki>=== Canciones: ===</nowiki>
<nowiki>=== Videos musicales: ===</nowiki>

--[[Usuario:213.98.89.233|213.98.89.233]] 13:33 18 dic, 2007 (CET)

== Y si... Agrupar por bandas sonoras ==
Yo opino que se podrían agrupar las mismas canciones de una banda sonora en un mismo apartado, como por ejemplo, en el caso de star wars, que tiene la canción "la marcha imperial", también se podrían incluir "Across the stars" o el "main teme", pero cambiando el encabezado; me explico: en vez de poner como titulo el nombre de la cancion, poner la película o la banda sonora, y para cada canción una breve explicacion y su tabla, y asi llevar un mejor orden y poder agregar más fácilmente canciones. Más o menos:

==Star Wars==
* '''Main teme''' (articulo) + (tabla)
* '''Across the stars''' (articulo ) + (tabla)
* '''Marcha imperial''' (articulo ) + (tabla)
(En este caso las tablas serian iguales y a lo mejor se podrían agrupar las canciones, pero en 2001 por ejemplo no)

...como dice Venom, ¿opiniones?

--[[Usuario:Periquillo|Periquillo]] 14:36 18 dic, 2007 (CET)

No quisiera que este artículo se convirtiera en un simlple comentario musical de diferentes bandas sonoras. Al fin y al cabo, toda película tiene una banda sonora y si se tratase de eso bastaría con añadir un apartado en el artículo de la propia película.

La Marcha Imperial me parece un tema que ha adquirido entidad al margen de su función conductora de las imágenes, y eso es lo que trataba de exponer en el artículo. Oir la marcha Imperial es saber que los malos están acercándose, que la amenaza se cierne, no importa dónde los oigas, si en la propia Star Wars o en cualquier otro producto ni remotamente relacionado.

Sin embargo, el tema "Across de stars", no es relevante como pieza que se asocie a la ciencia ficción. Quizás el tema principal si lo sea, porque oirlo (sin el apoyo de las imágenes) nos evoca a la saga completa.

Lo mismo (y más profudamente) pasa con el tema de Superman. Oir esa musiquilla es como tomarse un píldora concentrada del producto asociado. Si en una serie de televisión cualquiera escuchas ese tema de fondo, sabes que los héroes están en marcha y que el bien va a triunfar. Pero no hay en toda la saga de Superman otro tema que merezca la pena reseñar así, por lo que estaría fuera de lugar hablar de su banda sonora.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 15:29 18 dic, 2007 (CET)

Lo que propone Periquillo no me parece desabellado.

Es cierto que hay BSO de las que apenas merece la pena destacar una canción (la "Marcha Imperial" de ''Star Wars'' o "The Dream" de ''Desafío Total''), pero hay bandas sonoras que son remarcables casi por completo, como la de Vangelis para ''Blade Runner''.

Podría hacerse algo así:

: <nowiki>=== [Película]: === </nowiki>

: <nowiki>{{Ficha}} </nowiki>

: Comentario de la BSO en general o bien comentarios para temas concretos en un título de tercer nivel:

: <nowiki>==== [Tema]: ==== </nowiki>

Así, aunque no comenten más que los temas destacados, cabe la posibilidad de crecer de forma ordenada. Al final podríamos tener listada y comentada una buena colección de BSO de cf.

De todas formas, reconozco que hacerlo así corre el riesgo de que el artículo crezca mucho y haya que descuartizarlo. Quizá, entonces, convenga crear una nueva categoría "BSO de cf".

Tampoco es una mala idea pensándolo bien: un artículo sobre canciones de autores "serios" ("Space Odity" de Bowie) caegorizado "Acerca de cf" y una categoría propia para las BSO.

En cualquier caso, de momento mejor ver cómo crece este artículo.

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 16:45 18 dic, 2007 (CET)

== Bandas sonoras vs. música de ciencia ficción ==

Creo que si vamos a hablar de cada banda sonora de película, lo propio sería hacerlo dentro de la película en cuestión, como un nuevo apartado similar a "premios" o "sinopsis".

Tenía la idea de que este artículo fuese algo mucho más cercano a al ciencia ficción. En cuanto a las canciones y videoclips del segundo apartado, no hay dudas y ya veo que es el primer apartado el que ha suscitado controversia.

Quería mostrar que hay piezas musicales que originalmente fueron compuestas como simple acompañamiento que se han convertido en obras emblemáticas dentro del género de ciencia ficción. Se han convertido en referencias culturales cuyo ámbito es mucho más amplio que la propia obra para la que fueron compuestas.

Si escuchamso la banda sonora de Solaris (2002) fuera del contexto de la película, posiblemente (pese a ser uan magnífica composición) no la reconozcamos. Incluida dentro de otra obra distinta, no evocaría apra nada a la obra de Soderberg. Por lo tanto, la banda sonora de Solaris no es una pieza significativa dentro de la ciencia ficción.

Sin embargo, cuando los ''Simpson'' hacen una parodia en la que suena el ''Danubio Azul'' de Strauss, evocamos rápidamente la escena original en la película ''2001''. Esa es una pieza de música clasica, originalmente no compuesta ni siquiera para la ciencia ficción, que se ha asociado de manera firme a una escena concreta de una película, de manera casi universal. Hay gente que no ha visto la película de Kubrick, pero reconoce esa música y la asocia a la escena correcta.

Esa es la idea que tenía.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 09:29 19 dic, 2007 (CET)

Veo tu idea.

Creo que el problema ha surgido al hacer apartados propios a obras concretas y al tratar de decidir un formato de ficha similar al de las sinopsis de películas y libros. Creo que si se hubiera enfocado el artículo de forma similar a los artículo "Religión en la cf" o "Armamento" no habría habido problemas.

Es decir, un artículo tipo:

: La cf nos ha dado ejemplos de canciones (...).

: '''BSO de cf:'''

: Una muestra clara es ''La marcha imperial'' que (...)

: '''Musica empleada en cf:'''

: Así, hoy en día ''El Danubio azul'' trae a la mente ''2001'' (...)

: '''Música de temática cf:'''

: Algunas canciones como ''Serenade'' o vídeos musicales de algunos artistas (...)

Creo que un artículo así habría dado sensación de hilación; sería un artículo normal con varios ejemplos para ilustrar diferentes aspectos. El remarcar cada canción creo que ha sido lo que ha dado pie a la idea de clasificar BSOs y comentarlas canción a canción.

De todas formas, sigo sin descartar ninguna idea. Podemos hacer el artículo y, además, artículos independientes para BSOs señaladas (''Star Wars'', ''Blade Runner''...) y para canciones como ''Space Odity'' o vídeos, todo ello dentro de una categoría propia "Música de cf".

También me parece bien la idea de indicar en algunas películas que su banda sonora se ha convertido en todo un clásico. Si esta mención significa que no merece la pena dedicarle un artículo propio a la banda sonora es algo en lo que no me pronuncio.

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 08:59 20 dic, 2007 (CET)

Estaba pensando en algo similar: rehacer el artículo para que sirva de presentación a esta sección de "Música en la ciencia ficción", crear la etiqueta correspondiente y, a partir de ahí, crear artículos independientes para cada pieza musical que nos parezca que merece la pena destacar.

Para yudar a la navegación por este tema (o para promover la curiosidad), en el artículo base se peude incluir una lsita de obras, tal y como ya hemos hecho en Ciberpunk u otros artículos de temática concreta.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 09:41 20 dic, 2007 (CET)

== ¿Un artículo o muchos? ==

Al final se complica mucho más de lo que esperaba. Pero la primera cuestión parece clara:

Lo dejamos como un único artículo que trate todas las posibilidades de interacción entre música y sci-fi o lo troceamos en varios, uno general más otra multitud de pequeños artículos cada uno acerca de una pieza musical, canción, banda sonora...?

--[[Usuario:Venom|Venom]] 14:24 25 dic, 2007 (CET)

Parece que de ser un único artículo este se haría tremendamente largo, así que porpongo:
* un artículo principal (este)
* artículo por cada nueva entrada a comentar
* enlaces desde el artículo principal a las entradas
* etiqueta/categoría "Música y ciencia ficción"

--[[Usuario:Venom|Venom]] 16:33 3 ene, 2008 (CET)

He puesto en marcha lo de trocear el artículo. De momento en las listas he dejado los pocos datos orientativos que se habían recopilado de cada tema, pero a la larga, a medida que se vayan creando sus artículos respectivos, estos datos deberán desaparecer del artículo principal para dejar finalmente sólo una lista de piezas musicales categorizadas.

--[[Usuario:80.103.164.83|80.103.164.83]] 16:59 3 ene, 2008 (CET)

== Fichas ==

Como se dice más arriba [[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]], si vamos a utilizar fichas, creo que será bueno crear la plantilla para ahorrar código y hacerlo más intuitivo a posibles colaboradores.

El asunto:

* ¿Una ficha común para todos?
* ¿Dos fichas distintas, una para música funcional compuesta para cf y otra para música inspirada en cf?
** En este caso, la primera ficha haría referencia a la película
* ¿Tres fichas: banda sonora, canción y videoclip?

--[[Usuario:Venom|Venom]] 09:15 19 dic, 2007 (CET)

Parece que se ha optado por tres fichas. Videoclip, canción y banda sonora.

Parece correcto, pero dentro de cada ficha incluiría el apartado de "Título original" en la Plantilla:BSO, de manera similar a lo seguido en películas o libros. En canciones y videos no es necesario.

--[[Usuario:80.103.164.83|80.103.164.83]] 23:00 3 ene, 2008 (CET)

La razón para optar por tres fichas diferentes es que me guié por los campos que habías indicado en la cabecera de los artículo y éstos eran diferentes: el videoclip incluía el campo "Director" (que no tiene sentido en una canción) y la BSO incluía el campo "Obra original" que no tiene sentido en canciones y videoclips.

La otra opción era una sola ficha con todos los campos y rellenar "Sin objeto" los casos sin sentido ("Director" en canciones u "Obra original" en videoclips), pero me pareció menos limpio.

De todas formas, siempre puede cambiar. Apenas hay media docena de artículos y cuando emprendimos el trabajo de añadir las fichas a autores o libros no nos hechó atrás que fueran cientos...

--[[Usuario:85.85.30.150|85.85.30.150]] 08:28 4 ene, 2008 (CET)

He aladido el apartado Título original en la plantilla BSO.

Queda por solucionar el problema de las fechas. En la cabecera del artículo no hay problema, la fecha que se debe colocar junto al nombre del compositor es -creo que es evidente- la del año de composición. Pero, ¿cuál de las dos fechas posibles sería la que incluyesemos en la plantilla, año de composición o año de inclusión en la BSO?

--[[Usuario:85.59.98.35|85.59.98.35]] 11:30 4 ene, 2008 (CET)

== Etiquetado: ==

Creo que cada artículo debería ser etiquetado con aquellas categorías afines a su temática.

En la Marcha Imperial no ha habido problema en etiquetarlo como perteneciente a la Saga de Star Wars; pero, además, Shock to the System podría ser etiquetado como Ciberpunk; Lady Blue, Space Oddity, Serenade... pueden ser etiquetadas como Viaje espacial; etc...

--[[Usuario:80.103.164.83|80.103.164.83]] 23:09 3 ene, 2008 (CET)

Ok. Suena raro etiquetar "Serenade" como "Viaje espacial" pero es correcto.

Propongo también las categorías "BSO", "Canción" y "Videoclip" (que también serían categorizadas como "Música y ciencia ficción").

La razón es descargar el artículo principal. Mi idea es un artículo correctamente redactado más que una lista de títulos y añadir al final de cada apartado un enlace a la categoría correspondiente, como se hizo en "Ciberpunk" o "Escenarios apocalípticos". A fin de cuentas, una de las ventajas de MediaWiki es que confecciona listas de forma automática, ahorrándonos el trabajo a nosotros;no tiene sentido acabar teniendo que escribor a mano la lista en un artículo.

--[[Usuario:85.85.30.150|85.85.30.150]] 08:34 4 ene, 2008 (CET)

Es una pena perder la oportunidad de añadir un link a un artículo que de otra forma quedará posiblemente huérfano; pero supongo que es más honesto utilizar el etiquetado para generar listas que añadir las propias listas a mano.

--[[Usuario:85.59.98.35|85.59.98.35]] 11:27 4 ene, 2008 (CET)

Respecto a la creación de las etiquetas BSO, Videoclip y canción... ¿No pueden ser incluidas dentro de sus respectivas plantillas? Eso haría automático el trabajo de etiquetado de estos artículos.

--[[Usuario:85.59.98.35|85.59.98.35]] 11:32 4 ene, 2008 (CET)

== Año de la composición: Así habló Zaratustra ==

Una particularidad interesante es el año al que nos referiremos.

* ¿Año de la composición original?: en este caso, finales del siglo XIX, principios del XX (hay que buscar el dato)
* ¿Año de la banda sonora?: en este caso, 1969.

Son dos fechas interesantes. La primera indica la fecha de composición, un dato indiscutiblemente procedente. Pero la segunda fecha, la de su inclusión dentro de una banda sonora, es la que dio el carisma de ciencia ficción a la composición. Antes de eso, "El amanecer del hombre" no era una música de ciencia ficción. De hacer una ficha, ¿cuál de las dos fecha pondríamos?

--[[Usuario:Venom|Venom]] 09:15 19 dic, 2007 (CET)

== Estilo ==

=== Ordenación ===

¿Cómo ordenamos las entradas en cada lista?:
* Orden alfabetico
* Orden cronológico de composición
* Orden cronológico de difusión (para el caso de bandas sonoras)

Propongo orden alfabético

--[[Usuario:Venom|Venom]] 13:45 25 dic, 2007 (CET)

=== Título original ===

¿Incluismo el título original? ¿Debería ser este el título del apartado?

Por ejemplo, con Back to the future / Regreso al futuro.

¿Cuál debería ser el título del apartado?

Siguiendo el criterio que hemos utilizado en libros y películas, sería el título en castellano y luego en la hipotética ficha indicaríamos el título original.

Pero dado que las composiciones musicales son un producto especial que normalmente no se traduce, podría indicarse directamente el título en inglés.

Ahora bien, tenemos ahí esas composiciones alemanas... si seguimos el criterio de poner el título original, entonces habría que poner como encabezado de sus apartados ''Also sprach Zarathustra'' y ''An der schönen blauen Donau'', nombres por los que no son en absoluto conocidas esas composiciones en España (no sé en latinoamérica).

Evaluando todo esto, propongo, para las bandas sonoras, títulos en castellano. Para las canciones, sus títulos originales.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 09:55 19 dic, 2007 (CET)

=== Enlaces externos: ===

El amigo de Frolik 8 tiene un artículo acerca de música y ciencia ficción bastante interesante, por lo menos por sus contenidos extraños. Quizás pudiera ser incluido como enñace externo en el apartado videoclips.

[http://cienciaficcion.blogspot.com/2006/07/msica-y-ciencia-ficcin-comentarios-y.html|El amigo de Frolik 8]

--[[Usuario:85.59.98.35|85.59.98.35]] 11:48 4 ene, 2008 (CET)

== Cerrado: ==

=== En las canciones... ¿incluir las letras? ===

Se ha concluido que no se deben incluir letras ni links a letras para no vulnerar los derechos de autor.

Sería una opción interesante, aunque quizás algo trabajosa.

'''David Bowie (1969)'''

Álbum: ''Space Oddity''

(Letra eliminada para evitar conflictos de licencias)

--[[Usuario:213.98.89.233|213.98.89.233]] 19:52 19 dic, 2007 (CET)
--[[Usuario:213.98.89.233|213.98.89.233]] 9:23 20 dic, 2007 (CET)

Mejor que la propia letra, un link a una página donde esté, no?
--[[Usuario:Periquillo|Periquillo]] 22:44 19 dic, 2007 (CET)

No creo que incluír las letras sea buena idea; creo que vulnera derechos de autor (¿acaso quieres tú despertar las iras de la SGAE...?).

Date cuenta de que, siendo publicadas (por nosotros) bajo licencia GNU FDL, damos pie a que cualquiera haga una nueva melodía para esa letra, publique la canción y carge sobre nuestros hombros la responsabilidad legal por haberla puesto bajo esta licencia.

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 09:03 20 dic, 2007 (CET)

Me has convencido, elimino la letra de la página de discusión por si acaso.

--[[Usuario:213.98.89.233|213.98.89.233]] 9:23 20 dic, 2007 (CET)

=== Hombre lobo en París ===

Hombre lobo en París, efectivamente, está basada en un relato de Boris Vian. Es una gran referencia para ilustrar la mixtura de la música y la literatura, pero me parece más realismo mágico e incluso fantasía antes que ciencia ficción.

Respecto a las otras dos, La voracidad y La Niebla, no las conozco o no las receurdo; pero, insisto, Boris Vian me aprece realismo mágico.

De hecho, estuve pensando un tiempo si incluir una sinopsis de "La hierba roja", pero no me decido por lo mismo. Hay algo de ciencia ficción, el protagonista, es por ende, un ingeniero... pero todo el ambiente y multitud de hechos narrados no son más que una concatenación de lógica onírica.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 15:15 18 dic, 2007 (CET)

No problem. Se quita entonces.

--[[Usuario:Periquillo|Periquillo]] 16:58 18 dic, 2007 (CET)

No creo que Lobo-Hombre tenga cabida aquí, pero no sé de qué van las otras dos.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 17:14 18 dic, 2007 (CET)

Música y ciencia ficción

2008-01-04T10:37:54Z

85.59.98.35:

Música y ciencia ficción

2008-01-04T10:35:04Z

85.59.98.35: /* Piezas características: */

Como el resto de medios, la música se ha hecho eco de las posibilidades de la [[ciencia ficción]] y se ha establecido entre ambas un relación que, aunque ha fluido más habitualmente desde la primera hacia la segunda -por ejemplo, proporcionando memorables bandas sonoras a películas del género- también ha proporcionado inspiración para algunos famosos temas musicales.

Debido a la mayoritaria preponderancia de la música en inglés, a veces resulta realmente difícil advertir que algunas de estas canciones versan sobre temas como el [[viaje espacial]] o los futuros [[distópicos]]. Mucho más sencillo resulta descubrir esta influencia dentro de los modernos video clips, una forma de entretenimiento eminentemente visual que se ha beneficiado enormemente de las nuevas estéticas futuristas surgidas con el [[ciberpunk]].

Tratando de rastrear esta mutua influencia, se puede, por lo tanto, elaborar dos listas independientes: música funcional que ha servido de banda sonora a productos de ciencia ficción y música directamente inspirada por los temas de este género.

{{Ampliada}}

== Música funcional para ciencia ficción: ==

Estas serían las composiciones musicales pensadas como acompañamiento o vehículo sonoro de ciertos productos de ciencia ficción, cuyo ejemplo más característico sería el de las bandas sonoras de películas.

Esta música, separada del producto al que sirven, no contiene en realidad ninguna referencia a ciencia o tecnología que pudiera indicar que nos encontramos escuchando música de ciencia ficción. Sucede así con la banda sonora de películas como ''[[Solaris (Película 2002)|Solaris]]'' o ''[[Gattaca]]'': pese a ser ambas magníficas composiciones, su audición independiente de las imágenes para las que fueron compuestas no nos evoca ningún tema propio del género, no son más que música.

No obstante, existen determinadas piezas musicales que han adquirido tal entidad y personalidad que al escucharlas evocamos inmediatamente la escena, personaje o película para la que fueron pensadas. Es el caso de la [[Marcha imperial (Star Wars)|Marcha imperial]] de ''[[La guerra de las galaxias]]'' o el tema principal de ''[[Superman: The Movie|Superman]]''. Una y otra han pasado a formar parte de la cultura popular, son perfectamente identificables por la mayoría de nosotros sin necesidad de ver a [[Darth Vader]] o al [[superhéroe]] de la capa roja alzar el vuelo y, de hecho, escuchar estas tonadas nos evoca inmediatamente dichas imágenes e, incluso, ciertos sentimientos anejos como el de malignidad y peligro o heroicidad y optimismo.

=== Piezas características: ===

* ''[[Así habló Zaratustra]]'', de Richard Strauss (1896)
** Título original: ''Also sprach Zarathustra''
** ''[[2001, una odisea espacial (Película)|2001, una odisea espacial]]''

* ''[[Marcha imperial (Star Wars)|Marcha imperial]]'', de John Williams (1977)

* ''[[El Danubio Azul]]'', de Johann Strauss (hijo) (1867)
** Título original: ''An der schönen blauen Donau'' (El Bello Danubio Azul)
** ''[[2001, una odisea espacial (Película)|2001, una odisea espacial]]''

* ''[[The Conversatión (Encuentros en la tercera fase)|The Conversatión]]'', de John Williams (1977)
** ''[[Encuentros en la tercera fase]]''

* [[Regreso al futuro: Tema principal]], de Alan Silvestri (1985)
** Esta melodía evoca indiscutiblemente a la película ''[[Regreso al futuro]]''. Las trompetas inspiran ya la aventura y le dan personalidad al tema.
** Título original: '''Back to the future'''

* [[Superman: Tema principal]], de John Williams (1978)
** Título original: Theme from Superman (Main Title)
** ''[[Superman: The Movie|Superman]]''

== Música de temática de ciencia ficción: ==

=== Canciones: ===

* ''[[Lady Blue]]'', de Enrique Bunbury (2002)

* ''[[Llamando a la Tierra]]'', de M-Clan (1999)
** Álbum: ''Usar y tirar''
** Versión de ''Serenade'', de Steve Miller Band, Álbum: ''Fly Like An Eagle'', (1976), que no habla de ciencia ficción.

* ''[[Space Oddity]]'', de David Bowie (1969)
** Álbum: ''Space Oddity''

* ''[[Space Truckin']]'', de Deep Purple (1972)
** Álbum: ''Made in Japan''
** 20 minutos de canción fantaseando sobre hacer rock'n roll en la galaxia "con una nueva máquina".

* ''[[Starman]]'', de David Bowie (1972)
** Álbum: ''The Rise And Fall Of Ziggy Stardust''

* ''[[The Call Of Ktulu]]'', de Metallica (1984)
** Álbum: ''Ride The Lightning''
** Inspirada en un relato de [[H.P. Lovecraft]] (''The Call of Cthulhu'') [http://www.encycmet.com/songs/smthingy.shtml]

* ''[[The Thing That Should Not Be]]'', de Metallica (1986)
** Álbum: ''Master of Puppets''
** Inspirada en un relato de [[H.P. Lovecraft]] (''Shadow Over Innsmouth'')

=== Videos: ===

* ''[[Make Me Bad]]'', de Korn (1999)
* ''[[Shock To The System]]'', de Billy Idol (1993)

[[Categoría:Acerca de la ciencia ficción]]
[[Categoría:Música y ciencia ficción]]

Discusión:Música y ciencia ficción

2008-01-04T10:32:28Z

85.59.98.35: /* Etiquetado: */

Tenía pensado abordar este artículo "colaborativo" hace tiempo. Pero antes, una cuestión de estilo.

He usado dos opciones diferentes para cada entrada: una más convencional y otra tipo ficha, al modo de sinopsis. Habría que colocar la cabecera en rojo, claro, pero confieso que ese ínfimo detalle supera mi capacidad actual.

En cualquier caso, ¿cuál os parece más adecuada? ¿Convencional o tipo ficha?

En el segundo apartado,´"Música con inspiración en al ciencia ficción", la estructura sería levemente diferente, ya que no estarían asociadas a una obra de ciencia ficción concreta.

Tengo algunas entradas para añadir:

* ''Space Oddity'', David Bowie, 1969
* ''Shock to the system'', Billy Idol, 1993
* ''Starman'', David Bowie, ...

La ficha, en lugar de la obra de ciencia ficción, podría incluir el disco donde originalmente apareció.

En el caso de Billy Idol, es un poco más complicado aún, puesto que es un video musical. La ficha podría incluir al director, por ejemplo.

Quizás fuese aconsejable subdividir este segundo apartado en canciones y videos musicales.

¿Opiniones?

--[[Usuario:Venom|Venom]] 11:44 18 dic, 2007 (CET)

Es un tema difícil. Para empezar, si se utilizan fichas habría por lo menos tres tipos:

# Banda sonora (especificando la obra a la que pertenece)
# Canción inspirada en cf (indicando álbum)
# Vídeo musical (en el que habría que especificar director, p.e.)

Por otra parte, si se hacen fichas abogo por la utilización de plantillas con variables. No lo digo sólo por la posibilidad de cambiar el formato en conjunto, sino porque el código ocupa menos y es más fácil de leer al editar el artículo.

Para complicar un poc más el asunto, he hecho un tercer formato, que se ajusta más a lo que hemos estado haciendo en libros o películas, con el autor y el año en negrita en la parte superior y la ficha.

Creo que este tercer formato es el que más se adecúa a lo que hemos estado haciendo.

Por otra parte, el título "Música funcional para cf" no me gusta, me parece poco claro. Creo que el común de los mortales entendería mejor algo tipo "Bandas sonoras de cf".

Propuesta para obra basada en cf: ''Serenade'' de la Steve Miller Band (con referencia o no a la versión de M-Clan).

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 13:01 18 dic, 2007 (CET)

Me parece bien este tercer formato. Como apartados principles, en orden a poner títulos claros, propongo:

<nowiki>== Música para ciencia ficción: ==</nowiki>

<nowiki>== Música inspirada en ciencia ficción: ==</nowiki>

Y habría que decidir si segundo lo dividimos en dos a su vez:

<nowiki>=== Canciones: ===</nowiki>
<nowiki>=== Videos musicales: ===</nowiki>

--[[Usuario:213.98.89.233|213.98.89.233]] 13:33 18 dic, 2007 (CET)

== Y si... Agrupar por bandas sonoras ==
Yo opino que se podrían agrupar las mismas canciones de una banda sonora en un mismo apartado, como por ejemplo, en el caso de star wars, que tiene la canción "la marcha imperial", también se podrían incluir "Across the stars" o el "main teme", pero cambiando el encabezado; me explico: en vez de poner como titulo el nombre de la cancion, poner la película o la banda sonora, y para cada canción una breve explicacion y su tabla, y asi llevar un mejor orden y poder agregar más fácilmente canciones. Más o menos:

==Star Wars==
* '''Main teme''' (articulo) + (tabla)
* '''Across the stars''' (articulo ) + (tabla)
* '''Marcha imperial''' (articulo ) + (tabla)
(En este caso las tablas serian iguales y a lo mejor se podrían agrupar las canciones, pero en 2001 por ejemplo no)

...como dice Venom, ¿opiniones?

--[[Usuario:Periquillo|Periquillo]] 14:36 18 dic, 2007 (CET)

No quisiera que este artículo se convirtiera en un simlple comentario musical de diferentes bandas sonoras. Al fin y al cabo, toda película tiene una banda sonora y si se tratase de eso bastaría con añadir un apartado en el artículo de la propia película.

La Marcha Imperial me parece un tema que ha adquirido entidad al margen de su función conductora de las imágenes, y eso es lo que trataba de exponer en el artículo. Oir la marcha Imperial es saber que los malos están acercándose, que la amenaza se cierne, no importa dónde los oigas, si en la propia Star Wars o en cualquier otro producto ni remotamente relacionado.

Sin embargo, el tema "Across de stars", no es relevante como pieza que se asocie a la ciencia ficción. Quizás el tema principal si lo sea, porque oirlo (sin el apoyo de las imágenes) nos evoca a la saga completa.

Lo mismo (y más profudamente) pasa con el tema de Superman. Oir esa musiquilla es como tomarse un píldora concentrada del producto asociado. Si en una serie de televisión cualquiera escuchas ese tema de fondo, sabes que los héroes están en marcha y que el bien va a triunfar. Pero no hay en toda la saga de Superman otro tema que merezca la pena reseñar así, por lo que estaría fuera de lugar hablar de su banda sonora.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 15:29 18 dic, 2007 (CET)

Lo que propone Periquillo no me parece desabellado.

Es cierto que hay BSO de las que apenas merece la pena destacar una canción (la "Marcha Imperial" de ''Star Wars'' o "The Dream" de ''Desafío Total''), pero hay bandas sonoras que son remarcables casi por completo, como la de Vangelis para ''Blade Runner''.

Podría hacerse algo así:

: <nowiki>=== [Película]: === </nowiki>

: <nowiki>{{Ficha}} </nowiki>

: Comentario de la BSO en general o bien comentarios para temas concretos en un título de tercer nivel:

: <nowiki>==== [Tema]: ==== </nowiki>

Así, aunque no comenten más que los temas destacados, cabe la posibilidad de crecer de forma ordenada. Al final podríamos tener listada y comentada una buena colección de BSO de cf.

De todas formas, reconozco que hacerlo así corre el riesgo de que el artículo crezca mucho y haya que descuartizarlo. Quizá, entonces, convenga crear una nueva categoría "BSO de cf".

Tampoco es una mala idea pensándolo bien: un artículo sobre canciones de autores "serios" ("Space Odity" de Bowie) caegorizado "Acerca de cf" y una categoría propia para las BSO.

En cualquier caso, de momento mejor ver cómo crece este artículo.

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 16:45 18 dic, 2007 (CET)

== Bandas sonoras vs. música de ciencia ficción ==

Creo que si vamos a hablar de cada banda sonora de película, lo propio sería hacerlo dentro de la película en cuestión, como un nuevo apartado similar a "premios" o "sinopsis".

Tenía la idea de que este artículo fuese algo mucho más cercano a al ciencia ficción. En cuanto a las canciones y videoclips del segundo apartado, no hay dudas y ya veo que es el primer apartado el que ha suscitado controversia.

Quería mostrar que hay piezas musicales que originalmente fueron compuestas como simple acompañamiento que se han convertido en obras emblemáticas dentro del género de ciencia ficción. Se han convertido en referencias culturales cuyo ámbito es mucho más amplio que la propia obra para la que fueron compuestas.

Si escuchamso la banda sonora de Solaris (2002) fuera del contexto de la película, posiblemente (pese a ser uan magnífica composición) no la reconozcamos. Incluida dentro de otra obra distinta, no evocaría apra nada a la obra de Soderberg. Por lo tanto, la banda sonora de Solaris no es una pieza significativa dentro de la ciencia ficción.

Sin embargo, cuando los ''Simpson'' hacen una parodia en la que suena el ''Danubio Azul'' de Strauss, evocamos rápidamente la escena original en la película ''2001''. Esa es una pieza de música clasica, originalmente no compuesta ni siquiera para la ciencia ficción, que se ha asociado de manera firme a una escena concreta de una película, de manera casi universal. Hay gente que no ha visto la película de Kubrick, pero reconoce esa música y la asocia a la escena correcta.

Esa es la idea que tenía.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 09:29 19 dic, 2007 (CET)

Veo tu idea.

Creo que el problema ha surgido al hacer apartados propios a obras concretas y al tratar de decidir un formato de ficha similar al de las sinopsis de películas y libros. Creo que si se hubiera enfocado el artículo de forma similar a los artículo "Religión en la cf" o "Armamento" no habría habido problemas.

Es decir, un artículo tipo:

: La cf nos ha dado ejemplos de canciones (...).

: '''BSO de cf:'''

: Una muestra clara es ''La marcha imperial'' que (...)

: '''Musica empleada en cf:'''

: Así, hoy en día ''El Danubio azul'' trae a la mente ''2001'' (...)

: '''Música de temática cf:'''

: Algunas canciones como ''Serenade'' o vídeos musicales de algunos artistas (...)

Creo que un artículo así habría dado sensación de hilación; sería un artículo normal con varios ejemplos para ilustrar diferentes aspectos. El remarcar cada canción creo que ha sido lo que ha dado pie a la idea de clasificar BSOs y comentarlas canción a canción.

De todas formas, sigo sin descartar ninguna idea. Podemos hacer el artículo y, además, artículos independientes para BSOs señaladas (''Star Wars'', ''Blade Runner''...) y para canciones como ''Space Odity'' o vídeos, todo ello dentro de una categoría propia "Música de cf".

También me parece bien la idea de indicar en algunas películas que su banda sonora se ha convertido en todo un clásico. Si esta mención significa que no merece la pena dedicarle un artículo propio a la banda sonora es algo en lo que no me pronuncio.

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 08:59 20 dic, 2007 (CET)

Estaba pensando en algo similar: rehacer el artículo para que sirva de presentación a esta sección de "Música en la ciencia ficción", crear la etiqueta correspondiente y, a partir de ahí, crear artículos independientes para cada pieza musical que nos parezca que merece la pena destacar.

Para yudar a la navegación por este tema (o para promover la curiosidad), en el artículo base se peude incluir una lsita de obras, tal y como ya hemos hecho en Ciberpunk u otros artículos de temática concreta.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 09:41 20 dic, 2007 (CET)

== ¿Un artículo o muchos? ==

Al final se complica mucho más de lo que esperaba. Pero la primera cuestión parece clara:

Lo dejamos como un único artículo que trate todas las posibilidades de interacción entre música y sci-fi o lo troceamos en varios, uno general más otra multitud de pequeños artículos cada uno acerca de una pieza musical, canción, banda sonora...?

--[[Usuario:Venom|Venom]] 14:24 25 dic, 2007 (CET)

Parece que de ser un único artículo este se haría tremendamente largo, así que porpongo:
* un artículo principal (este)
* artículo por cada nueva entrada a comentar
* enlaces desde el artículo principal a las entradas
* etiqueta/categoría "Música y ciencia ficción"

--[[Usuario:Venom|Venom]] 16:33 3 ene, 2008 (CET)

He puesto en marcha lo de trocear el artículo. De momento en las listas he dejado los pocos datos orientativos que se habían recopilado de cada tema, pero a la larga, a medida que se vayan creando sus artículos respectivos, estos datos deberán desaparecer del artículo principal para dejar finalmente sólo una lista de piezas musicales categorizadas.

--[[Usuario:80.103.164.83|80.103.164.83]] 16:59 3 ene, 2008 (CET)

== Fichas ==

Como se dice más arriba [[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]], si vamos a utilizar fichas, creo que será bueno crear la plantilla para ahorrar código y hacerlo más intuitivo a posibles colaboradores.

El asunto:

* ¿Una ficha común para todos?
* ¿Dos fichas distintas, una para música funcional compuesta para cf y otra para música inspirada en cf?
** En este caso, la primera ficha haría referencia a la película
* ¿Tres fichas: banda sonora, canción y videoclip?

--[[Usuario:Venom|Venom]] 09:15 19 dic, 2007 (CET)

Parece que se ha optado por tres fichas. Videoclip, canción y banda sonora.

Parece correcto, pero dentro de cada ficha incluiría el apartado de "Título original" en la Plantilla:BSO, de manera similar a lo seguido en películas o libros. En canciones y videos no es necesario.

--[[Usuario:80.103.164.83|80.103.164.83]] 23:00 3 ene, 2008 (CET)

La razón para optar por tres fichas diferentes es que me guié por los campos que habías indicado en la cabecera de los artículo y éstos eran diferentes: el videoclip incluía el campo "Director" (que no tiene sentido en una canción) y la BSO incluía el campo "Obra original" que no tiene sentido en canciones y videoclips.

La otra opción era una sola ficha con todos los campos y rellenar "Sin objeto" los casos sin sentido ("Director" en canciones u "Obra original" en videoclips), pero me pareció menos limpio.

De todas formas, siempre puede cambiar. Apenas hay media docena de artículos y cuando emprendimos el trabajo de añadir las fichas a autores o libros no nos hechó atrás que fueran cientos...

--[[Usuario:85.85.30.150|85.85.30.150]] 08:28 4 ene, 2008 (CET)

He aladido el apartado Título original en la plantilla BSO.

Queda por solucionar el problema de las fechas. En la cabecera del artículo no hay problema, la fecha que se debe colocar junto al nombre del compositor es -creo que es evidente- la del año de composición. Pero, ¿cuál de las dos fechas posibles sería la que incluyesemos en la plantilla, año de composición o año de inclusión en la BSO?

--[[Usuario:85.59.98.35|85.59.98.35]] 11:30 4 ene, 2008 (CET)

== Etiquetado: ==

Creo que cada artículo debería ser etiquetado con aquellas categorías afines a su temática.

En la Marcha Imperial no ha habido problema en etiquetarlo como perteneciente a la Saga de Star Wars; pero, además, Shock to the System podría ser etiquetado como Ciberpunk; Lady Blue, Space Oddity, Serenade... pueden ser etiquetadas como Viaje espacial; etc...

--[[Usuario:80.103.164.83|80.103.164.83]] 23:09 3 ene, 2008 (CET)

Ok. Suena raro etiquetar "Serenade" como "Viaje espacial" pero es correcto.

Propongo también las categorías "BSO", "Canción" y "Videoclip" (que también serían categorizadas como "Música y ciencia ficción").

La razón es descargar el artículo principal. Mi idea es un artículo correctamente redactado más que una lista de títulos y añadir al final de cada apartado un enlace a la categoría correspondiente, como se hizo en "Ciberpunk" o "Escenarios apocalípticos". A fin de cuentas, una de las ventajas de MediaWiki es que confecciona listas de forma automática, ahorrándonos el trabajo a nosotros;no tiene sentido acabar teniendo que escribor a mano la lista en un artículo.

--[[Usuario:85.85.30.150|85.85.30.150]] 08:34 4 ene, 2008 (CET)

Es una pena perder la oportunidad de añadir un link a un artículo que de otra forma quedará posiblemente huérfano; pero supongo que es más honesto utilizar el etiquetado para generar listas que añadir las propias listas a mano.

--[[Usuario:85.59.98.35|85.59.98.35]] 11:27 4 ene, 2008 (CET)

Respecto a la creación de las etiquetas BSO, Videoclip y canción... ¿No pueden ser incluidas dentro de sus respectivas plantillas? Eso haría automático el trabajo de etiquetado de estos artículos.

--[[Usuario:85.59.98.35|85.59.98.35]] 11:32 4 ene, 2008 (CET)

== Año de la composición: Así habló Zaratustra ==

Una particularidad interesante es el año al que nos referiremos.

* ¿Año de la composición original?: en este caso, finales del siglo XIX, principios del XX (hay que buscar el dato)
* ¿Año de la banda sonora?: en este caso, 1969.

Son dos fechas interesantes. La primera indica la fecha de composición, un dato indiscutiblemente procedente. Pero la segunda fecha, la de su inclusión dentro de una banda sonora, es la que dio el carisma de ciencia ficción a la composición. Antes de eso, "El amanecer del hombre" no era una música de ciencia ficción. De hacer una ficha, ¿cuál de las dos fecha pondríamos?

--[[Usuario:Venom|Venom]] 09:15 19 dic, 2007 (CET)

== Estilo ==

=== Ordenación ===

¿Cómo ordenamos las entradas en cada lista?:
* Orden alfabetico
* Orden cronológico de composición
* Orden cronológico de difusión (para el caso de bandas sonoras)

Propongo orden alfabético

--[[Usuario:Venom|Venom]] 13:45 25 dic, 2007 (CET)

=== Título original ===

¿Incluismo el título original? ¿Debería ser este el título del apartado?

Por ejemplo, con Back to the future / Regreso al futuro.

¿Cuál debería ser el título del apartado?

Siguiendo el criterio que hemos utilizado en libros y películas, sería el título en castellano y luego en la hipotética ficha indicaríamos el título original.

Pero dado que las composiciones musicales son un producto especial que normalmente no se traduce, podría indicarse directamente el título en inglés.

Ahora bien, tenemos ahí esas composiciones alemanas... si seguimos el criterio de poner el título original, entonces habría que poner como encabezado de sus apartados ''Also sprach Zarathustra'' y ''An der schönen blauen Donau'', nombres por los que no son en absoluto conocidas esas composiciones en España (no sé en latinoamérica).

Evaluando todo esto, propongo, para las bandas sonoras, títulos en castellano. Para las canciones, sus títulos originales.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 09:55 19 dic, 2007 (CET)

== Cerrado: ==

=== En las canciones... ¿incluir las letras? ===

Se ha concluido que no se deben incluir letras ni links a letras para no vulnerar los derechos de autor.

Sería una opción interesante, aunque quizás algo trabajosa.

'''David Bowie (1969)'''

Álbum: ''Space Oddity''

(Letra eliminada para evitar conflictos de licencias)

--[[Usuario:213.98.89.233|213.98.89.233]] 19:52 19 dic, 2007 (CET)
--[[Usuario:213.98.89.233|213.98.89.233]] 9:23 20 dic, 2007 (CET)

Mejor que la propia letra, un link a una página donde esté, no?
--[[Usuario:Periquillo|Periquillo]] 22:44 19 dic, 2007 (CET)

No creo que incluír las letras sea buena idea; creo que vulnera derechos de autor (¿acaso quieres tú despertar las iras de la SGAE...?).

Date cuenta de que, siendo publicadas (por nosotros) bajo licencia GNU FDL, damos pie a que cualquiera haga una nueva melodía para esa letra, publique la canción y carge sobre nuestros hombros la responsabilidad legal por haberla puesto bajo esta licencia.

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 09:03 20 dic, 2007 (CET)

Me has convencido, elimino la letra de la página de discusión por si acaso.

--[[Usuario:213.98.89.233|213.98.89.233]] 9:23 20 dic, 2007 (CET)

=== Hombre lobo en París ===

Hombre lobo en París, efectivamente, está basada en un relato de Boris Vian. Es una gran referencia para ilustrar la mixtura de la música y la literatura, pero me parece más realismo mágico e incluso fantasía antes que ciencia ficción.

Respecto a las otras dos, La voracidad y La Niebla, no las conozco o no las receurdo; pero, insisto, Boris Vian me aprece realismo mágico.

De hecho, estuve pensando un tiempo si incluir una sinopsis de "La hierba roja", pero no me decido por lo mismo. Hay algo de ciencia ficción, el protagonista, es por ende, un ingeniero... pero todo el ambiente y multitud de hechos narrados no son más que una concatenación de lógica onírica.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 15:15 18 dic, 2007 (CET)

No problem. Se quita entonces.

--[[Usuario:Periquillo|Periquillo]] 16:58 18 dic, 2007 (CET)

No creo que Lobo-Hombre tenga cabida aquí, pero no sé de qué van las otras dos.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 17:14 18 dic, 2007 (CET)

Discusión:Música y ciencia ficción

2008-01-04T10:30:13Z

85.59.98.35: /* Fichas */

Tenía pensado abordar este artículo "colaborativo" hace tiempo. Pero antes, una cuestión de estilo.

He usado dos opciones diferentes para cada entrada: una más convencional y otra tipo ficha, al modo de sinopsis. Habría que colocar la cabecera en rojo, claro, pero confieso que ese ínfimo detalle supera mi capacidad actual.

En cualquier caso, ¿cuál os parece más adecuada? ¿Convencional o tipo ficha?

En el segundo apartado,´"Música con inspiración en al ciencia ficción", la estructura sería levemente diferente, ya que no estarían asociadas a una obra de ciencia ficción concreta.

Tengo algunas entradas para añadir:

* ''Space Oddity'', David Bowie, 1969
* ''Shock to the system'', Billy Idol, 1993
* ''Starman'', David Bowie, ...

La ficha, en lugar de la obra de ciencia ficción, podría incluir el disco donde originalmente apareció.

En el caso de Billy Idol, es un poco más complicado aún, puesto que es un video musical. La ficha podría incluir al director, por ejemplo.

Quizás fuese aconsejable subdividir este segundo apartado en canciones y videos musicales.

¿Opiniones?

--[[Usuario:Venom|Venom]] 11:44 18 dic, 2007 (CET)

Es un tema difícil. Para empezar, si se utilizan fichas habría por lo menos tres tipos:

# Banda sonora (especificando la obra a la que pertenece)
# Canción inspirada en cf (indicando álbum)
# Vídeo musical (en el que habría que especificar director, p.e.)

Por otra parte, si se hacen fichas abogo por la utilización de plantillas con variables. No lo digo sólo por la posibilidad de cambiar el formato en conjunto, sino porque el código ocupa menos y es más fácil de leer al editar el artículo.

Para complicar un poc más el asunto, he hecho un tercer formato, que se ajusta más a lo que hemos estado haciendo en libros o películas, con el autor y el año en negrita en la parte superior y la ficha.

Creo que este tercer formato es el que más se adecúa a lo que hemos estado haciendo.

Por otra parte, el título "Música funcional para cf" no me gusta, me parece poco claro. Creo que el común de los mortales entendería mejor algo tipo "Bandas sonoras de cf".

Propuesta para obra basada en cf: ''Serenade'' de la Steve Miller Band (con referencia o no a la versión de M-Clan).

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 13:01 18 dic, 2007 (CET)

Me parece bien este tercer formato. Como apartados principles, en orden a poner títulos claros, propongo:

<nowiki>== Música para ciencia ficción: ==</nowiki>

<nowiki>== Música inspirada en ciencia ficción: ==</nowiki>

Y habría que decidir si segundo lo dividimos en dos a su vez:

<nowiki>=== Canciones: ===</nowiki>
<nowiki>=== Videos musicales: ===</nowiki>

--[[Usuario:213.98.89.233|213.98.89.233]] 13:33 18 dic, 2007 (CET)

== Y si... Agrupar por bandas sonoras ==
Yo opino que se podrían agrupar las mismas canciones de una banda sonora en un mismo apartado, como por ejemplo, en el caso de star wars, que tiene la canción "la marcha imperial", también se podrían incluir "Across the stars" o el "main teme", pero cambiando el encabezado; me explico: en vez de poner como titulo el nombre de la cancion, poner la película o la banda sonora, y para cada canción una breve explicacion y su tabla, y asi llevar un mejor orden y poder agregar más fácilmente canciones. Más o menos:

==Star Wars==
* '''Main teme''' (articulo) + (tabla)
* '''Across the stars''' (articulo ) + (tabla)
* '''Marcha imperial''' (articulo ) + (tabla)
(En este caso las tablas serian iguales y a lo mejor se podrían agrupar las canciones, pero en 2001 por ejemplo no)

...como dice Venom, ¿opiniones?

--[[Usuario:Periquillo|Periquillo]] 14:36 18 dic, 2007 (CET)

No quisiera que este artículo se convirtiera en un simlple comentario musical de diferentes bandas sonoras. Al fin y al cabo, toda película tiene una banda sonora y si se tratase de eso bastaría con añadir un apartado en el artículo de la propia película.

La Marcha Imperial me parece un tema que ha adquirido entidad al margen de su función conductora de las imágenes, y eso es lo que trataba de exponer en el artículo. Oir la marcha Imperial es saber que los malos están acercándose, que la amenaza se cierne, no importa dónde los oigas, si en la propia Star Wars o en cualquier otro producto ni remotamente relacionado.

Sin embargo, el tema "Across de stars", no es relevante como pieza que se asocie a la ciencia ficción. Quizás el tema principal si lo sea, porque oirlo (sin el apoyo de las imágenes) nos evoca a la saga completa.

Lo mismo (y más profudamente) pasa con el tema de Superman. Oir esa musiquilla es como tomarse un píldora concentrada del producto asociado. Si en una serie de televisión cualquiera escuchas ese tema de fondo, sabes que los héroes están en marcha y que el bien va a triunfar. Pero no hay en toda la saga de Superman otro tema que merezca la pena reseñar así, por lo que estaría fuera de lugar hablar de su banda sonora.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 15:29 18 dic, 2007 (CET)

Lo que propone Periquillo no me parece desabellado.

Es cierto que hay BSO de las que apenas merece la pena destacar una canción (la "Marcha Imperial" de ''Star Wars'' o "The Dream" de ''Desafío Total''), pero hay bandas sonoras que son remarcables casi por completo, como la de Vangelis para ''Blade Runner''.

Podría hacerse algo así:

: <nowiki>=== [Película]: === </nowiki>

: <nowiki>{{Ficha}} </nowiki>

: Comentario de la BSO en general o bien comentarios para temas concretos en un título de tercer nivel:

: <nowiki>==== [Tema]: ==== </nowiki>

Así, aunque no comenten más que los temas destacados, cabe la posibilidad de crecer de forma ordenada. Al final podríamos tener listada y comentada una buena colección de BSO de cf.

De todas formas, reconozco que hacerlo así corre el riesgo de que el artículo crezca mucho y haya que descuartizarlo. Quizá, entonces, convenga crear una nueva categoría "BSO de cf".

Tampoco es una mala idea pensándolo bien: un artículo sobre canciones de autores "serios" ("Space Odity" de Bowie) caegorizado "Acerca de cf" y una categoría propia para las BSO.

En cualquier caso, de momento mejor ver cómo crece este artículo.

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 16:45 18 dic, 2007 (CET)

== Bandas sonoras vs. música de ciencia ficción ==

Creo que si vamos a hablar de cada banda sonora de película, lo propio sería hacerlo dentro de la película en cuestión, como un nuevo apartado similar a "premios" o "sinopsis".

Tenía la idea de que este artículo fuese algo mucho más cercano a al ciencia ficción. En cuanto a las canciones y videoclips del segundo apartado, no hay dudas y ya veo que es el primer apartado el que ha suscitado controversia.

Quería mostrar que hay piezas musicales que originalmente fueron compuestas como simple acompañamiento que se han convertido en obras emblemáticas dentro del género de ciencia ficción. Se han convertido en referencias culturales cuyo ámbito es mucho más amplio que la propia obra para la que fueron compuestas.

Si escuchamso la banda sonora de Solaris (2002) fuera del contexto de la película, posiblemente (pese a ser uan magnífica composición) no la reconozcamos. Incluida dentro de otra obra distinta, no evocaría apra nada a la obra de Soderberg. Por lo tanto, la banda sonora de Solaris no es una pieza significativa dentro de la ciencia ficción.

Sin embargo, cuando los ''Simpson'' hacen una parodia en la que suena el ''Danubio Azul'' de Strauss, evocamos rápidamente la escena original en la película ''2001''. Esa es una pieza de música clasica, originalmente no compuesta ni siquiera para la ciencia ficción, que se ha asociado de manera firme a una escena concreta de una película, de manera casi universal. Hay gente que no ha visto la película de Kubrick, pero reconoce esa música y la asocia a la escena correcta.

Esa es la idea que tenía.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 09:29 19 dic, 2007 (CET)

Veo tu idea.

Creo que el problema ha surgido al hacer apartados propios a obras concretas y al tratar de decidir un formato de ficha similar al de las sinopsis de películas y libros. Creo que si se hubiera enfocado el artículo de forma similar a los artículo "Religión en la cf" o "Armamento" no habría habido problemas.

Es decir, un artículo tipo:

: La cf nos ha dado ejemplos de canciones (...).

: '''BSO de cf:'''

: Una muestra clara es ''La marcha imperial'' que (...)

: '''Musica empleada en cf:'''

: Así, hoy en día ''El Danubio azul'' trae a la mente ''2001'' (...)

: '''Música de temática cf:'''

: Algunas canciones como ''Serenade'' o vídeos musicales de algunos artistas (...)

Creo que un artículo así habría dado sensación de hilación; sería un artículo normal con varios ejemplos para ilustrar diferentes aspectos. El remarcar cada canción creo que ha sido lo que ha dado pie a la idea de clasificar BSOs y comentarlas canción a canción.

De todas formas, sigo sin descartar ninguna idea. Podemos hacer el artículo y, además, artículos independientes para BSOs señaladas (''Star Wars'', ''Blade Runner''...) y para canciones como ''Space Odity'' o vídeos, todo ello dentro de una categoría propia "Música de cf".

También me parece bien la idea de indicar en algunas películas que su banda sonora se ha convertido en todo un clásico. Si esta mención significa que no merece la pena dedicarle un artículo propio a la banda sonora es algo en lo que no me pronuncio.

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 08:59 20 dic, 2007 (CET)

Estaba pensando en algo similar: rehacer el artículo para que sirva de presentación a esta sección de "Música en la ciencia ficción", crear la etiqueta correspondiente y, a partir de ahí, crear artículos independientes para cada pieza musical que nos parezca que merece la pena destacar.

Para yudar a la navegación por este tema (o para promover la curiosidad), en el artículo base se peude incluir una lsita de obras, tal y como ya hemos hecho en Ciberpunk u otros artículos de temática concreta.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 09:41 20 dic, 2007 (CET)

== ¿Un artículo o muchos? ==

Al final se complica mucho más de lo que esperaba. Pero la primera cuestión parece clara:

Lo dejamos como un único artículo que trate todas las posibilidades de interacción entre música y sci-fi o lo troceamos en varios, uno general más otra multitud de pequeños artículos cada uno acerca de una pieza musical, canción, banda sonora...?

--[[Usuario:Venom|Venom]] 14:24 25 dic, 2007 (CET)

Parece que de ser un único artículo este se haría tremendamente largo, así que porpongo:
* un artículo principal (este)
* artículo por cada nueva entrada a comentar
* enlaces desde el artículo principal a las entradas
* etiqueta/categoría "Música y ciencia ficción"

--[[Usuario:Venom|Venom]] 16:33 3 ene, 2008 (CET)

He puesto en marcha lo de trocear el artículo. De momento en las listas he dejado los pocos datos orientativos que se habían recopilado de cada tema, pero a la larga, a medida que se vayan creando sus artículos respectivos, estos datos deberán desaparecer del artículo principal para dejar finalmente sólo una lista de piezas musicales categorizadas.

--[[Usuario:80.103.164.83|80.103.164.83]] 16:59 3 ene, 2008 (CET)

== Fichas ==

Como se dice más arriba [[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]], si vamos a utilizar fichas, creo que será bueno crear la plantilla para ahorrar código y hacerlo más intuitivo a posibles colaboradores.

El asunto:

* ¿Una ficha común para todos?
* ¿Dos fichas distintas, una para música funcional compuesta para cf y otra para música inspirada en cf?
** En este caso, la primera ficha haría referencia a la película
* ¿Tres fichas: banda sonora, canción y videoclip?

--[[Usuario:Venom|Venom]] 09:15 19 dic, 2007 (CET)

Parece que se ha optado por tres fichas. Videoclip, canción y banda sonora.

Parece correcto, pero dentro de cada ficha incluiría el apartado de "Título original" en la Plantilla:BSO, de manera similar a lo seguido en películas o libros. En canciones y videos no es necesario.

--[[Usuario:80.103.164.83|80.103.164.83]] 23:00 3 ene, 2008 (CET)

La razón para optar por tres fichas diferentes es que me guié por los campos que habías indicado en la cabecera de los artículo y éstos eran diferentes: el videoclip incluía el campo "Director" (que no tiene sentido en una canción) y la BSO incluía el campo "Obra original" que no tiene sentido en canciones y videoclips.

La otra opción era una sola ficha con todos los campos y rellenar "Sin objeto" los casos sin sentido ("Director" en canciones u "Obra original" en videoclips), pero me pareció menos limpio.

De todas formas, siempre puede cambiar. Apenas hay media docena de artículos y cuando emprendimos el trabajo de añadir las fichas a autores o libros no nos hechó atrás que fueran cientos...

--[[Usuario:85.85.30.150|85.85.30.150]] 08:28 4 ene, 2008 (CET)

He aladido el apartado Título original en la plantilla BSO.

Queda por solucionar el problema de las fechas. En la cabecera del artículo no hay problema, la fecha que se debe colocar junto al nombre del compositor es -creo que es evidente- la del año de composición. Pero, ¿cuál de las dos fechas posibles sería la que incluyesemos en la plantilla, año de composición o año de inclusión en la BSO?

--[[Usuario:85.59.98.35|85.59.98.35]] 11:30 4 ene, 2008 (CET)

== Etiquetado: ==

Creo que cada artículo debería ser etiquetado con aquellas categorías afines a su temática.

En la Marcha Imperial no ha habido problema en etiquetarlo como perteneciente a la Saga de Star Wars; pero, además, Shock to the System podría ser etiquetado como Ciberpunk; Lady Blue, Space Oddity, Serenade... pueden ser etiquetadas como Viaje espacial; etc...

--[[Usuario:80.103.164.83|80.103.164.83]] 23:09 3 ene, 2008 (CET)

Ok. Suena raro etiquetar "Serenade" como "Viaje espacial" pero es correcto.

Propongo también las categorías "BSO", "Canción" y "Videoclip" (que también serían categorizadas como "Música y ciencia ficción").

La razón es descargar el artículo principal. Mi idea es un artículo correctamente redactado más que una lista de títulos y añadir al final de cada apartado un enlace a la categoría correspondiente, como se hizo en "Ciberpunk" o "Escenarios apocalípticos". A fin de cuentas, una de las ventajas de MediaWiki es que confecciona listas de forma automática, ahorrándonos el trabajo a nosotros;no tiene sentido acabar teniendo que escribor a mano la lista en un artículo.

--[[Usuario:85.85.30.150|85.85.30.150]] 08:34 4 ene, 2008 (CET)

Es una pena perder la oportunidad de añadir un link a un artículo que de otra forma quedará posiblemente huérfano; pero supongo que es más honesto utilizar el etiquetado para generar listas que añadir las propias listas a mano.

--[[Usuario:85.59.98.35|85.59.98.35]] 11:27 4 ene, 2008 (CET)

== Año de la composición: Así habló Zaratustra ==

Una particularidad interesante es el año al que nos referiremos.

* ¿Año de la composición original?: en este caso, finales del siglo XIX, principios del XX (hay que buscar el dato)
* ¿Año de la banda sonora?: en este caso, 1969.

Son dos fechas interesantes. La primera indica la fecha de composición, un dato indiscutiblemente procedente. Pero la segunda fecha, la de su inclusión dentro de una banda sonora, es la que dio el carisma de ciencia ficción a la composición. Antes de eso, "El amanecer del hombre" no era una música de ciencia ficción. De hacer una ficha, ¿cuál de las dos fecha pondríamos?

--[[Usuario:Venom|Venom]] 09:15 19 dic, 2007 (CET)

== Estilo ==

=== Ordenación ===

¿Cómo ordenamos las entradas en cada lista?:
* Orden alfabetico
* Orden cronológico de composición
* Orden cronológico de difusión (para el caso de bandas sonoras)

Propongo orden alfabético

--[[Usuario:Venom|Venom]] 13:45 25 dic, 2007 (CET)

=== Título original ===

¿Incluismo el título original? ¿Debería ser este el título del apartado?

Por ejemplo, con Back to the future / Regreso al futuro.

¿Cuál debería ser el título del apartado?

Siguiendo el criterio que hemos utilizado en libros y películas, sería el título en castellano y luego en la hipotética ficha indicaríamos el título original.

Pero dado que las composiciones musicales son un producto especial que normalmente no se traduce, podría indicarse directamente el título en inglés.

Ahora bien, tenemos ahí esas composiciones alemanas... si seguimos el criterio de poner el título original, entonces habría que poner como encabezado de sus apartados ''Also sprach Zarathustra'' y ''An der schönen blauen Donau'', nombres por los que no son en absoluto conocidas esas composiciones en España (no sé en latinoamérica).

Evaluando todo esto, propongo, para las bandas sonoras, títulos en castellano. Para las canciones, sus títulos originales.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 09:55 19 dic, 2007 (CET)

== Cerrado: ==

=== En las canciones... ¿incluir las letras? ===

Se ha concluido que no se deben incluir letras ni links a letras para no vulnerar los derechos de autor.

Sería una opción interesante, aunque quizás algo trabajosa.

'''David Bowie (1969)'''

Álbum: ''Space Oddity''

(Letra eliminada para evitar conflictos de licencias)

--[[Usuario:213.98.89.233|213.98.89.233]] 19:52 19 dic, 2007 (CET)
--[[Usuario:213.98.89.233|213.98.89.233]] 9:23 20 dic, 2007 (CET)

Mejor que la propia letra, un link a una página donde esté, no?
--[[Usuario:Periquillo|Periquillo]] 22:44 19 dic, 2007 (CET)

No creo que incluír las letras sea buena idea; creo que vulnera derechos de autor (¿acaso quieres tú despertar las iras de la SGAE...?).

Date cuenta de que, siendo publicadas (por nosotros) bajo licencia GNU FDL, damos pie a que cualquiera haga una nueva melodía para esa letra, publique la canción y carge sobre nuestros hombros la responsabilidad legal por haberla puesto bajo esta licencia.

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 09:03 20 dic, 2007 (CET)

Me has convencido, elimino la letra de la página de discusión por si acaso.

--[[Usuario:213.98.89.233|213.98.89.233]] 9:23 20 dic, 2007 (CET)

=== Hombre lobo en París ===

Hombre lobo en París, efectivamente, está basada en un relato de Boris Vian. Es una gran referencia para ilustrar la mixtura de la música y la literatura, pero me parece más realismo mágico e incluso fantasía antes que ciencia ficción.

Respecto a las otras dos, La voracidad y La Niebla, no las conozco o no las receurdo; pero, insisto, Boris Vian me aprece realismo mágico.

De hecho, estuve pensando un tiempo si incluir una sinopsis de "La hierba roja", pero no me decido por lo mismo. Hay algo de ciencia ficción, el protagonista, es por ende, un ingeniero... pero todo el ambiente y multitud de hechos narrados no son más que una concatenación de lógica onírica.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 15:15 18 dic, 2007 (CET)

No problem. Se quita entonces.

--[[Usuario:Periquillo|Periquillo]] 16:58 18 dic, 2007 (CET)

No creo que Lobo-Hombre tenga cabida aquí, pero no sé de qué van las otras dos.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 17:14 18 dic, 2007 (CET)

Discusión:Música y ciencia ficción

2008-01-04T10:27:13Z

85.59.98.35: /* Etiquetado: */

Tenía pensado abordar este artículo "colaborativo" hace tiempo. Pero antes, una cuestión de estilo.

He usado dos opciones diferentes para cada entrada: una más convencional y otra tipo ficha, al modo de sinopsis. Habría que colocar la cabecera en rojo, claro, pero confieso que ese ínfimo detalle supera mi capacidad actual.

En cualquier caso, ¿cuál os parece más adecuada? ¿Convencional o tipo ficha?

En el segundo apartado,´"Música con inspiración en al ciencia ficción", la estructura sería levemente diferente, ya que no estarían asociadas a una obra de ciencia ficción concreta.

Tengo algunas entradas para añadir:

* ''Space Oddity'', David Bowie, 1969
* ''Shock to the system'', Billy Idol, 1993
* ''Starman'', David Bowie, ...

La ficha, en lugar de la obra de ciencia ficción, podría incluir el disco donde originalmente apareció.

En el caso de Billy Idol, es un poco más complicado aún, puesto que es un video musical. La ficha podría incluir al director, por ejemplo.

Quizás fuese aconsejable subdividir este segundo apartado en canciones y videos musicales.

¿Opiniones?

--[[Usuario:Venom|Venom]] 11:44 18 dic, 2007 (CET)

Es un tema difícil. Para empezar, si se utilizan fichas habría por lo menos tres tipos:

# Banda sonora (especificando la obra a la que pertenece)
# Canción inspirada en cf (indicando álbum)
# Vídeo musical (en el que habría que especificar director, p.e.)

Por otra parte, si se hacen fichas abogo por la utilización de plantillas con variables. No lo digo sólo por la posibilidad de cambiar el formato en conjunto, sino porque el código ocupa menos y es más fácil de leer al editar el artículo.

Para complicar un poc más el asunto, he hecho un tercer formato, que se ajusta más a lo que hemos estado haciendo en libros o películas, con el autor y el año en negrita en la parte superior y la ficha.

Creo que este tercer formato es el que más se adecúa a lo que hemos estado haciendo.

Por otra parte, el título "Música funcional para cf" no me gusta, me parece poco claro. Creo que el común de los mortales entendería mejor algo tipo "Bandas sonoras de cf".

Propuesta para obra basada en cf: ''Serenade'' de la Steve Miller Band (con referencia o no a la versión de M-Clan).

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 13:01 18 dic, 2007 (CET)

Me parece bien este tercer formato. Como apartados principles, en orden a poner títulos claros, propongo:

<nowiki>== Música para ciencia ficción: ==</nowiki>

<nowiki>== Música inspirada en ciencia ficción: ==</nowiki>

Y habría que decidir si segundo lo dividimos en dos a su vez:

<nowiki>=== Canciones: ===</nowiki>
<nowiki>=== Videos musicales: ===</nowiki>

--[[Usuario:213.98.89.233|213.98.89.233]] 13:33 18 dic, 2007 (CET)

== Y si... Agrupar por bandas sonoras ==
Yo opino que se podrían agrupar las mismas canciones de una banda sonora en un mismo apartado, como por ejemplo, en el caso de star wars, que tiene la canción "la marcha imperial", también se podrían incluir "Across the stars" o el "main teme", pero cambiando el encabezado; me explico: en vez de poner como titulo el nombre de la cancion, poner la película o la banda sonora, y para cada canción una breve explicacion y su tabla, y asi llevar un mejor orden y poder agregar más fácilmente canciones. Más o menos:

==Star Wars==
* '''Main teme''' (articulo) + (tabla)
* '''Across the stars''' (articulo ) + (tabla)
* '''Marcha imperial''' (articulo ) + (tabla)
(En este caso las tablas serian iguales y a lo mejor se podrían agrupar las canciones, pero en 2001 por ejemplo no)

...como dice Venom, ¿opiniones?

--[[Usuario:Periquillo|Periquillo]] 14:36 18 dic, 2007 (CET)

No quisiera que este artículo se convirtiera en un simlple comentario musical de diferentes bandas sonoras. Al fin y al cabo, toda película tiene una banda sonora y si se tratase de eso bastaría con añadir un apartado en el artículo de la propia película.

La Marcha Imperial me parece un tema que ha adquirido entidad al margen de su función conductora de las imágenes, y eso es lo que trataba de exponer en el artículo. Oir la marcha Imperial es saber que los malos están acercándose, que la amenaza se cierne, no importa dónde los oigas, si en la propia Star Wars o en cualquier otro producto ni remotamente relacionado.

Sin embargo, el tema "Across de stars", no es relevante como pieza que se asocie a la ciencia ficción. Quizás el tema principal si lo sea, porque oirlo (sin el apoyo de las imágenes) nos evoca a la saga completa.

Lo mismo (y más profudamente) pasa con el tema de Superman. Oir esa musiquilla es como tomarse un píldora concentrada del producto asociado. Si en una serie de televisión cualquiera escuchas ese tema de fondo, sabes que los héroes están en marcha y que el bien va a triunfar. Pero no hay en toda la saga de Superman otro tema que merezca la pena reseñar así, por lo que estaría fuera de lugar hablar de su banda sonora.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 15:29 18 dic, 2007 (CET)

Lo que propone Periquillo no me parece desabellado.

Es cierto que hay BSO de las que apenas merece la pena destacar una canción (la "Marcha Imperial" de ''Star Wars'' o "The Dream" de ''Desafío Total''), pero hay bandas sonoras que son remarcables casi por completo, como la de Vangelis para ''Blade Runner''.

Podría hacerse algo así:

: <nowiki>=== [Película]: === </nowiki>

: <nowiki>{{Ficha}} </nowiki>

: Comentario de la BSO en general o bien comentarios para temas concretos en un título de tercer nivel:

: <nowiki>==== [Tema]: ==== </nowiki>

Así, aunque no comenten más que los temas destacados, cabe la posibilidad de crecer de forma ordenada. Al final podríamos tener listada y comentada una buena colección de BSO de cf.

De todas formas, reconozco que hacerlo así corre el riesgo de que el artículo crezca mucho y haya que descuartizarlo. Quizá, entonces, convenga crear una nueva categoría "BSO de cf".

Tampoco es una mala idea pensándolo bien: un artículo sobre canciones de autores "serios" ("Space Odity" de Bowie) caegorizado "Acerca de cf" y una categoría propia para las BSO.

En cualquier caso, de momento mejor ver cómo crece este artículo.

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 16:45 18 dic, 2007 (CET)

== Bandas sonoras vs. música de ciencia ficción ==

Creo que si vamos a hablar de cada banda sonora de película, lo propio sería hacerlo dentro de la película en cuestión, como un nuevo apartado similar a "premios" o "sinopsis".

Tenía la idea de que este artículo fuese algo mucho más cercano a al ciencia ficción. En cuanto a las canciones y videoclips del segundo apartado, no hay dudas y ya veo que es el primer apartado el que ha suscitado controversia.

Quería mostrar que hay piezas musicales que originalmente fueron compuestas como simple acompañamiento que se han convertido en obras emblemáticas dentro del género de ciencia ficción. Se han convertido en referencias culturales cuyo ámbito es mucho más amplio que la propia obra para la que fueron compuestas.

Si escuchamso la banda sonora de Solaris (2002) fuera del contexto de la película, posiblemente (pese a ser uan magnífica composición) no la reconozcamos. Incluida dentro de otra obra distinta, no evocaría apra nada a la obra de Soderberg. Por lo tanto, la banda sonora de Solaris no es una pieza significativa dentro de la ciencia ficción.

Sin embargo, cuando los ''Simpson'' hacen una parodia en la que suena el ''Danubio Azul'' de Strauss, evocamos rápidamente la escena original en la película ''2001''. Esa es una pieza de música clasica, originalmente no compuesta ni siquiera para la ciencia ficción, que se ha asociado de manera firme a una escena concreta de una película, de manera casi universal. Hay gente que no ha visto la película de Kubrick, pero reconoce esa música y la asocia a la escena correcta.

Esa es la idea que tenía.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 09:29 19 dic, 2007 (CET)

Veo tu idea.

Creo que el problema ha surgido al hacer apartados propios a obras concretas y al tratar de decidir un formato de ficha similar al de las sinopsis de películas y libros. Creo que si se hubiera enfocado el artículo de forma similar a los artículo "Religión en la cf" o "Armamento" no habría habido problemas.

Es decir, un artículo tipo:

: La cf nos ha dado ejemplos de canciones (...).

: '''BSO de cf:'''

: Una muestra clara es ''La marcha imperial'' que (...)

: '''Musica empleada en cf:'''

: Así, hoy en día ''El Danubio azul'' trae a la mente ''2001'' (...)

: '''Música de temática cf:'''

: Algunas canciones como ''Serenade'' o vídeos musicales de algunos artistas (...)

Creo que un artículo así habría dado sensación de hilación; sería un artículo normal con varios ejemplos para ilustrar diferentes aspectos. El remarcar cada canción creo que ha sido lo que ha dado pie a la idea de clasificar BSOs y comentarlas canción a canción.

De todas formas, sigo sin descartar ninguna idea. Podemos hacer el artículo y, además, artículos independientes para BSOs señaladas (''Star Wars'', ''Blade Runner''...) y para canciones como ''Space Odity'' o vídeos, todo ello dentro de una categoría propia "Música de cf".

También me parece bien la idea de indicar en algunas películas que su banda sonora se ha convertido en todo un clásico. Si esta mención significa que no merece la pena dedicarle un artículo propio a la banda sonora es algo en lo que no me pronuncio.

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 08:59 20 dic, 2007 (CET)

Estaba pensando en algo similar: rehacer el artículo para que sirva de presentación a esta sección de "Música en la ciencia ficción", crear la etiqueta correspondiente y, a partir de ahí, crear artículos independientes para cada pieza musical que nos parezca que merece la pena destacar.

Para yudar a la navegación por este tema (o para promover la curiosidad), en el artículo base se peude incluir una lsita de obras, tal y como ya hemos hecho en Ciberpunk u otros artículos de temática concreta.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 09:41 20 dic, 2007 (CET)

== ¿Un artículo o muchos? ==

Al final se complica mucho más de lo que esperaba. Pero la primera cuestión parece clara:

Lo dejamos como un único artículo que trate todas las posibilidades de interacción entre música y sci-fi o lo troceamos en varios, uno general más otra multitud de pequeños artículos cada uno acerca de una pieza musical, canción, banda sonora...?

--[[Usuario:Venom|Venom]] 14:24 25 dic, 2007 (CET)

Parece que de ser un único artículo este se haría tremendamente largo, así que porpongo:
* un artículo principal (este)
* artículo por cada nueva entrada a comentar
* enlaces desde el artículo principal a las entradas
* etiqueta/categoría "Música y ciencia ficción"

--[[Usuario:Venom|Venom]] 16:33 3 ene, 2008 (CET)

He puesto en marcha lo de trocear el artículo. De momento en las listas he dejado los pocos datos orientativos que se habían recopilado de cada tema, pero a la larga, a medida que se vayan creando sus artículos respectivos, estos datos deberán desaparecer del artículo principal para dejar finalmente sólo una lista de piezas musicales categorizadas.

--[[Usuario:80.103.164.83|80.103.164.83]] 16:59 3 ene, 2008 (CET)

== Fichas ==

Como se dice más arriba [[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]], si vamos a utilizar fichas, creo que será bueno crear la plantilla para ahorrar código y hacerlo más intuitivo a posibles colaboradores.

El asunto:

* ¿Una ficha común para todos?
* ¿Dos fichas distintas, una para música funcional compuesta para cf y otra para música inspirada en cf?
** En este caso, la primera ficha haría referencia a la película
* ¿Tres fichas: banda sonora, canción y videoclip?

--[[Usuario:Venom|Venom]] 09:15 19 dic, 2007 (CET)

Parece que se ha optado por tres fichas. Videoclip, canción y banda sonora.

Parece correcto, pero dentro de cada ficha incluiría el apartado de "Título original" en la Plantilla:BSO, de manera similar a lo seguido en películas o libros. En canciones y videos no es necesario.

--[[Usuario:80.103.164.83|80.103.164.83]] 23:00 3 ene, 2008 (CET)

La razón para optar por tres fichas diferentes es que me guié por los campos que habías indicado en la cabecera de los artículo y éstos eran diferentes: el videoclip incluía el campo "Director" (que no tiene sentido en una canción) y la BSO incluía el campo "Obra original" que no tiene sentido en canciones y videoclips.

La otra opción era una sola ficha con todos los campos y rellenar "Sin objeto" los casos sin sentido ("Director" en canciones u "Obra original" en videoclips), pero me pareció menos limpio.

De todas formas, siempre puede cambiar. Apenas hay media docena de artículos y cuando emprendimos el trabajo de añadir las fichas a autores o libros no nos hechó atrás que fueran cientos...

--[[Usuario:85.85.30.150|85.85.30.150]] 08:28 4 ene, 2008 (CET)

== Etiquetado: ==

Creo que cada artículo debería ser etiquetado con aquellas categorías afines a su temática.

En la Marcha Imperial no ha habido problema en etiquetarlo como perteneciente a la Saga de Star Wars; pero, además, Shock to the System podría ser etiquetado como Ciberpunk; Lady Blue, Space Oddity, Serenade... pueden ser etiquetadas como Viaje espacial; etc...

--[[Usuario:80.103.164.83|80.103.164.83]] 23:09 3 ene, 2008 (CET)

Ok. Suena raro etiquetar "Serenade" como "Viaje espacial" pero es correcto.

Propongo también las categorías "BSO", "Canción" y "Videoclip" (que también serían categorizadas como "Música y ciencia ficción").

La razón es descargar el artículo principal. Mi idea es un artículo correctamente redactado más que una lista de títulos y añadir al final de cada apartado un enlace a la categoría correspondiente, como se hizo en "Ciberpunk" o "Escenarios apocalípticos". A fin de cuentas, una de las ventajas de MediaWiki es que confecciona listas de forma automática, ahorrándonos el trabajo a nosotros;no tiene sentido acabar teniendo que escribor a mano la lista en un artículo.

--[[Usuario:85.85.30.150|85.85.30.150]] 08:34 4 ene, 2008 (CET)

Es una pena perder la oportunidad de añadir un link a un artículo que de otra forma quedará posiblemente huérfano; pero supongo que es más honesto utilizar el etiquetado para generar listas que añadir las propias listas a mano.

--[[Usuario:85.59.98.35|85.59.98.35]] 11:27 4 ene, 2008 (CET)

== Año de la composición: Así habló Zaratustra ==

Una particularidad interesante es el año al que nos referiremos.

* ¿Año de la composición original?: en este caso, finales del siglo XIX, principios del XX (hay que buscar el dato)
* ¿Año de la banda sonora?: en este caso, 1969.

Son dos fechas interesantes. La primera indica la fecha de composición, un dato indiscutiblemente procedente. Pero la segunda fecha, la de su inclusión dentro de una banda sonora, es la que dio el carisma de ciencia ficción a la composición. Antes de eso, "El amanecer del hombre" no era una música de ciencia ficción. De hacer una ficha, ¿cuál de las dos fecha pondríamos?

--[[Usuario:Venom|Venom]] 09:15 19 dic, 2007 (CET)

== Estilo ==

=== Ordenación ===

¿Cómo ordenamos las entradas en cada lista?:
* Orden alfabetico
* Orden cronológico de composición
* Orden cronológico de difusión (para el caso de bandas sonoras)

Propongo orden alfabético

--[[Usuario:Venom|Venom]] 13:45 25 dic, 2007 (CET)

=== Título original ===

¿Incluismo el título original? ¿Debería ser este el título del apartado?

Por ejemplo, con Back to the future / Regreso al futuro.

¿Cuál debería ser el título del apartado?

Siguiendo el criterio que hemos utilizado en libros y películas, sería el título en castellano y luego en la hipotética ficha indicaríamos el título original.

Pero dado que las composiciones musicales son un producto especial que normalmente no se traduce, podría indicarse directamente el título en inglés.

Ahora bien, tenemos ahí esas composiciones alemanas... si seguimos el criterio de poner el título original, entonces habría que poner como encabezado de sus apartados ''Also sprach Zarathustra'' y ''An der schönen blauen Donau'', nombres por los que no son en absoluto conocidas esas composiciones en España (no sé en latinoamérica).

Evaluando todo esto, propongo, para las bandas sonoras, títulos en castellano. Para las canciones, sus títulos originales.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 09:55 19 dic, 2007 (CET)

== Cerrado: ==

=== En las canciones... ¿incluir las letras? ===

Se ha concluido que no se deben incluir letras ni links a letras para no vulnerar los derechos de autor.

Sería una opción interesante, aunque quizás algo trabajosa.

'''David Bowie (1969)'''

Álbum: ''Space Oddity''

(Letra eliminada para evitar conflictos de licencias)

--[[Usuario:213.98.89.233|213.98.89.233]] 19:52 19 dic, 2007 (CET)
--[[Usuario:213.98.89.233|213.98.89.233]] 9:23 20 dic, 2007 (CET)

Mejor que la propia letra, un link a una página donde esté, no?
--[[Usuario:Periquillo|Periquillo]] 22:44 19 dic, 2007 (CET)

No creo que incluír las letras sea buena idea; creo que vulnera derechos de autor (¿acaso quieres tú despertar las iras de la SGAE...?).

Date cuenta de que, siendo publicadas (por nosotros) bajo licencia GNU FDL, damos pie a que cualquiera haga una nueva melodía para esa letra, publique la canción y carge sobre nuestros hombros la responsabilidad legal por haberla puesto bajo esta licencia.

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 09:03 20 dic, 2007 (CET)

Me has convencido, elimino la letra de la página de discusión por si acaso.

--[[Usuario:213.98.89.233|213.98.89.233]] 9:23 20 dic, 2007 (CET)

=== Hombre lobo en París ===

Hombre lobo en París, efectivamente, está basada en un relato de Boris Vian. Es una gran referencia para ilustrar la mixtura de la música y la literatura, pero me parece más realismo mágico e incluso fantasía antes que ciencia ficción.

Respecto a las otras dos, La voracidad y La Niebla, no las conozco o no las receurdo; pero, insisto, Boris Vian me aprece realismo mágico.

De hecho, estuve pensando un tiempo si incluir una sinopsis de "La hierba roja", pero no me decido por lo mismo. Hay algo de ciencia ficción, el protagonista, es por ende, un ingeniero... pero todo el ambiente y multitud de hechos narrados no son más que una concatenación de lógica onírica.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 15:15 18 dic, 2007 (CET)

No problem. Se quita entonces.

--[[Usuario:Periquillo|Periquillo]] 16:58 18 dic, 2007 (CET)

No creo que Lobo-Hombre tenga cabida aquí, pero no sé de qué van las otras dos.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 17:14 18 dic, 2007 (CET)

Marcha imperial (Star Wars)

2008-01-04T10:21:08Z

85.59.98.35:

Marcha imperial (Star Wars)

2008-01-04T10:20:24Z

85.59.98.35:

{{BSO|
| Título= Imperial March
| Autor= John Williams
| Obra= [[La guerra de las galaxias]]
| Año= 1977
}}

'''John Williams (1977)'''

Este es uno de los más claros ejemplos en los que una música especialmente concebida para una determinada obra se ha identificado tanto con la misma que prácticamente no se pueden disociar una de la otra.

Escuchar la ''Marcha Imperial'' en la [[saga de Star Wars]] es lo mismo que sentir la amenazante presencia del temible [[Darth Vader]]. Tal es así, que en la última película realizada de la serie, el llamado episodio III, ''[[La venganza de los Sith]]'', los últimos compases que acompañan a la transformación de [[Anakin Skywalker]] son la evocación de esta carismática marcha militar, dando a entender que la historia continua. La música se ha convertido así en un recurso con entidad propia, no un simple acompañamiento funcional.

[[Categoría:Música y ciencia ficción]]
[[Categoría:Saga de Star Wars]]

Plantilla:BSO

2008-01-04T10:19:22Z

85.59.98.35:

{| class="toccolours" width="40%" style="float: right; clear: right; margin: 0 0 1em 1em;"
|-
! style="background:#dd3333" colspan="2" | ''{{PAGENAME}}''
|-
| style="background:#efefef" valign="top" width="33%" | '''Título original:'''
| style="background:#ffffff" valign="top" width="67%" | ''{{{Título}}}''
|-
| style="background:#efefef" valign="top" width="33%" | '''Autor:'''
| style="background:#ffffff" valign="top" width="67%" | {{{Autor}}}
|-
| style="background:#efefef" valign="top" width="33%" | '''Obra de ciencia ficción:'''
| style="background:#ffffff" valign="top" width="67%" | ''{{{Obra}}}''
|-
| style="background:#efefef" valign="top" width="33%" | '''Año:'''
| style="background:#ffffff" valign="top" width="67%" | {{{Año}}}
|}

Marcha imperial (Star Wars)

2008-01-04T10:18:54Z

85.59.98.35:

{{BSO|
| Título= Imperial March
| Autor= John Williams
| Obra= [[La guerra de las galaxias]]
| Año= 1977
}}

'''John Williams (1977)'''

Este es uno de los más claros ejemplos en los que una música especialmente concebida para una determinada obra se ha identificado tanto con la misma que prácticamente no se pueden disociar una de la otra.

Escuchar la ''Marcha Imperial'' en la [[saga de Star Wars]] es lo mismo que sentir la amenazante presencia del temible [[Darth Vader]]. Tal es así, que en la última película realizada de la serie, el llamado episodio III, ''[[La venganza de los Sith]]'', los últimos compases que acompañan a la transformación de [[Anakin Skywalker]] son la evocación de esta carismática marcha militar, dando a entender que la historia continua. La música se ha convertido así en un recuso con entidad propia, no un simple acompañamiento funcional.

[[Categoría:Música y ciencia ficción]]
[[Categoría:Saga de Star Wars]]

Plantilla:BSO

2008-01-04T10:17:40Z

85.59.98.35:

{| class="toccolours" width="40%" style="float: right; clear: right; margin: 0 0 1em 1em;"
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