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Discusión:Atlántida (ciudad)

2009-03-08T12:34:54Z

85.84.75.138: /* La Atlántida en la ciencia ficción: */ Títulos que faltaban

La '''Atlántida''' es una ciudad mitológica descrita por Platón en sus ''Diálogos''.

Según esta obra, la atlantida sería una isla situada situada "frente a las Columnas de Hércules", emplazamiento que se interpreta como el estrecho de Gibraltar. Sería una isla más grande que "Libia y asia juntas" (teniendo en cuenta que los territorios que Platón conocía como "Libia" y "Asia" no serían los que hoy conocemos como tales), de orografía escarpada excepto una gran llanura donde se encontraŕia una montaña.

En dicha isla habría habido una civilización poderosa (minuciosamente descrita por Platón) que habría sido sepultada bajo las aguas por voluntad de los dioses, que la habrían castigado por su soberbia.

== La leyenda de la Atlántida en el mundo real: ==

A pesar de que la leyenda es conocida desde la antigüedad, ésta no tuvo gran influencia hasta mediados del siglo XIX. En 1883, el congresista estadounidense Ignatius Donnelly publicó ''Atlántida: El Mundo Antediluviano''. En este libro se aseguraba que la leyenda de la Atlántida sería el eco de un continente hoy en día desaparecido y que sería la cuna de la civilización humana.

Las teorías de Donnely serían continuadas por autoridades de la talla y credibilidad de la vidente Madame Blavatsky (que en 1888 publicó ''La doctrina secreta''), Heinrich Himmler (que en 1938 basaría en la Atlántida el origen de la raza aria) o el medium norteamericano Edgar Cayce que en 1940 predijo que en 1968 la Atlántida reaparecería frente a las costas de florida.

Pese a que la teoría de la deriva continental, desarrollada en los años '50 y '60 y, posteriormente, la detallada cartografía submarina del Atlántico demostraron la escasa base empírica de cualquier teoría acerca de un hipotético continente atlántico, muchos "investigadores" siguen considerando que la leyenda platónica es cierta, y que "más allá de las columnas de Hércules" se han de encontrar los restos de una civilización [[Tecnología|tecnológicamente]] avanzada, quizá (rizando el rizo) de origen [[Extraterrestres|extraterrestre]].

Otras investigaciones más plausibles tratan la leyenda de la Atlántida como los ecos mitológicos de una civilización mediterránea desaparecida en algún tipo de catástrofe, tal como un terremoto o un volcán. Entre las candidatas a ser el origen de la leyenda se encuentran Creta, enemiga de Grecia, y destruida por la erupciòn del volcán Santorini, o Tartessos.

== La Atlántida en la ciencia ficción: ==

Todas estas leyendas e hipótesis, han alimentado el imaginario común y, aun cuando la leyenda platónica no sea ciencia ficción, sí ha habido [[ciencia ficción]] que se ha apoyado en alguna medida en el mito de la ciudad de la Atlántida.

En 1869 se publica ''[[20.000 leguas de viaje submarino (Libro)|20.000 leguas de viaje submarino]]'', de [[Julio Verne]], novela en la que los personajes visitan las ruinas de la ciudad de la Atlántida. Sin embargo, aún siendo uno de los primero ejemplos, no es el único.

En 1929 [[Arthur Conan Doyle]] publicó ''[[El abismo de Maracot]]'', novela en la que un grupo de aventureros se sumergen en una batisfera y encuentran los restos de la Atlántida, una civilización [[Tecnología|tecnológicamente]] avanzada que ha desarrollado tecnología que le permite vivir bajo el agua, y que mantiene esclavizados a los descendientes de los esclavos griegos originales.

En 1942 [[Robert A. Heinlein]] escribió ''[[La herencia perdida]]''. En este relato la Atlántida habría sido una colonia del continente de Mu, habiendo quedado ambos sepultados bajo las aguas en una guerra de independiencia. Los atlantes habrían conocido los [[poderes psíquicos]], que habrían sido redescubiertos en la época en que transcurre la acción y que sería poco posterior a 1942.

En los medios audiovisuales tenemos el ejemplo de la película ''[[Cocoon]]'' (1985). En esta película la Atlántida habría sido una colonia [[Extraterrestres|extraterrestre]] que, hace diez mil años, se vió obliga a abandonar la [[Tierra]]. Sin embargo, con el fin de dotar al resto de sus compañeros de sufuciente energía vital para emprender el viaje, una veintena de individuos se quedaron en el [[planeta]].

En el capítulo ''El sur profundo'' de la [[Futurama: temporada 2|segunda temporada]] de la serie de [[La televisión en la ciencia ficción|televisiva]] de animación ''[[Futurama]]'' (1999), los miembros de la compañía de mensajería Planet Express encuentran en el fondo del océano la ciudad perdida de Atlanta. Por supuesto, se trata de un guiño a la Atlántida, si bien con el característico sentido del humor de ''Futurama''.

En 2001 Gary Trousdale y Kirk Wise dirigieron para Disney ''[[Atlantis: El Imperio Perdido]]''. Se trata de una película de estética [[steampunk]] en el que un grupo de aventureros parten en un submarino en busca de la Atlántida.

Años después, en 2004, la serie ''[[Stargate Atlantis]]'' extendió el universo de [[Stargate]]. Según las premisas de esta serie, Atlantis es una ciudad de los antiguos trasladada a la galxia Pegaso. De nuevo se repite el esquema original de la [[Stargate (Película)|película]], en el que elementos mitológicos reales se adaptan a los esquemas de antiguas civilizaciones extraterrestres que visitaron la Tierra decenas de siglos atrás.

== Notas de Wikipedia en inglés: ==

* <s>1929: Arthur Conan Doyle's science fiction novel ''The Maracot Deep'' describes the discovery of the sunken remains of Atlantis by a deep-sea diving expedition, who find that it is still inhabited by a high-technology society which has adapted to life underwater.</s>
* <s>1941: Robert A. Heinlein's story ''Lost Legacy'' imagined Atlantis as a colony of Mu. In a war for independence both lands sank.</s>
* <s>1985 : ''Cocoon'', a small group of aliens returns to Earth to find 20 of their species who were left behind when Atlantis was abandoned 10,000 years before.</s>
* Michael Moorcock's Melniboné is clearly inspired by Atlantis in that it is an ancient once-powerful island kingdom with a strained relationship with the gods and in a period of decline and decay. Both Melniboné and Atlantis are also described as having invincible navies. ''(Sin año concreto. Es un escenario de varias obras. Moorcock es Nueva ola. ¿Es esta saga cf?).''

Hay más referencias, pero no siempre sé si son obras de cf u obras no-cf de autores que también esribieron cf.

-- Sin firma, pero soy yo

Creo que ya hay suficientes. Propongo no seguir añadiendo ejemplos.

--[[Usuario:85.84.75.138|85.84.75.138]] 11:13 8 mar, 2009 (CET)

----

Es algo de la "vida real" que ha tenido influencia en varias obras de ciencia ficción a lo large de siglo y medio. ¿No debería ser también "Acerca de...".

--[[Usuario:85.84.75.138|85.84.75.138]] 18:58 7 mar, 2009 (CET)

Seiun

2009-03-08T12:25:48Z

85.84.75.138:

#redirect [[Premio Seiun]]

Discusión:Atlántida (ciudad)

2009-03-08T10:13:43Z

85.84.75.138:

La '''Atlántida''' es una ciudad mitológica descrita por Platón en sus ''Diálogos''.

Según esta obra, la atlantida sería una isla situada situada "frente a las Columnas de Hércules", emplazamiento que se interpreta como el estrecho de Gibraltar. Sería una isla más grande que "Libia y asia juntas" (teniendo en cuenta que los territorios que Platón conocía como "Libia" y "Asia" no serían los que hoy conocemos como tales), de orografía escarpada excepto una gran llanura donde se encontraŕia una montaña.

En dicha isla habría habido una civilización poderosa (minuciosamente descrita por Platón) que habría sido sepultada bajo las aguas por voluntad de los dioses, que la habrían castigado por su soberbia.

== La leyenda de la Atlántida en el mundo real: ==

A pesar de que la leyenda es conocida desde la antigüedad, ésta no tuvo gran influencia hasta mediados del siglo XIX. En 1883, el congresista estadounidense Ignatius Donnelly publicó ''Atlántida: El Mundo Antediluviano''. En este libro se aseguraba que la leyenda de la Atlántida sería el eco de un continente hoy en día desaparecido y que sería la cuna de la civilización humana.

Las teorías de Donnely serían continuadas por autoridades de la talla y credibilidad de la vidente Madame Blavatsky (que en 1888 publicó ''La doctrina secreta''), Heinrich Himmler (que en 1938 basaría en la Atlántida el origen de la raza aria) o el medium norteamericano Edgar Cayce que en 1940 predijo que en 1968 la Atlántida reaparecería frente a las costas de florida.

Pese a que la teoría de la deriva continental, desarrollada en los años '50 y '60 y, posteriormente, la detallada cartografía submarina del Atlántico demostraron la escasa base empírica de cualquier teoría acerca de un hipotético continente atlántico, muchos "investigadores" siguen considerando que la leyenda platónica es cierta, y que "más allá de las columnas de Hércules" se han de encontrar los restos de una civilización [[Tecnología|tecnológicamente]] avanzada, quizá (rizando el rizo) de origen [[Extraterrestres|extraterrestre]].

Otras investigaciones más plausibles tratan la leyenda de la Atlántida como los ecos mitológicos de una civilización mediterránea desaparecida en algún tipo de catástrofe, tal como un terremoto o un volcán. Entre las candidatas a ser el origen de la leyenda se encuentran Creta, enemiga de Grecia, y destruida por la erupciòn del volcán Santorini, o Tartessos.

== La Atlántida en la ciencia ficción: ==

Todas estas leyendas e hipótesis, han alimentado el imaginario común y, aun cuando la leyenda platónica no sea ciencia ficción, sí ha habido [[ciencia ficción]] que se ha apoyado en alguna medida en el mito de la ciudad de la Atlántida.

En 1869 se publica ''[[20.000 leguas de viaje submarino (Libro)|20.000 leguas de viaje submarino]]'', de [[Julio Verne]], novela en la que los personajes visitan las ruinas de la ciudad de la Atlántida. Sin embargo, aún siendo uno de los primero ejemplos, no es el único.

En 1929 [[Arthur Conan Doyle]] publicó ''The Maracot Deep'' [¿''El abismo Maracot''? Confirmar título en español (si se ha publicado)], novela en la que un grupo de aventureros se sumergen en una batisfera y encuentran los restos de la Atlántida, una civilización [[Tecnología|tecnológicamente]] avanzada que ha desarrollado tecnología que le permite vivir bajo el agua, y que mantiene esclavizados a los descendientes de los esclavos griegos originales.

En 1942 [[Robert A. Heinlein]] escribió ''Lost Legacy'' [¿''Legado perdido''? Confirmar título en español (si se ha publicado)]. En este relato la Atlántida habría sido una colonia del continente de Mu, habiendo quedado ambos sepultados bajo las aguas en una guerra de independiencia. Los atlantes habrían conocido los [[poderes psíquicos]], que habrían sido redescubiertos en la época en que transcurre la acción y que sería poco posterior a 1942.

En los medios audiovisuales tenemos el ejemplo de la película ''[[Cocoon]]'' (1985). En esta película la Atlántida habría sido una colonia [[Extraterrestres|extraterrestre]] que, hace diez mil años, se vió obliga a abandonar la [[Tierra]]. Sin embargo, con el fin de dotar al resto de sus compañeros de sufuciente energía vital para emprender el viaje, una veintena de individuos se quedaron en el [[planeta]].

En el capítulo ''El sur profundo'' de la [[Futurama: temporada 2|segunda temporada]] de la serie de [[La televisión en la ciencia ficción|televisiva]] de animación ''[[Futurama]]'' (1999), los miembros de la compañía de mensajería Planet Express encuentran en el fondo del océano la ciudad perdida de Atlanta. Por supuesto, se trata de un guiño a la Atlántida, si bien con el característico sentido del humor de ''Futurama''.

En 2001 Gary Trousdale y Kirk Wise dirigieron para Disney ''[[Atlantis: El Imperio Perdido]]''. Se trata de una película de estética [[steampunk]] en el que un grupo de aventureros parten en un submarino en busca de la Atlántida.

Años después, en 2004, la serie ''[[Stargate Atlantis]]'' extendió el universo de [[Stargate]]. Según las premisas de esta serie, Atlantis es una ciudad de los antiguos trasladada a la galxia Pegaso. De nuevo se repite el esquema original de la [[Stargate (Película)|película]], en el que elementos mitológicos reales se adaptan a los esquemas de antiguas civilizaciones extraterrestres que visitaron la Tierra decenas de siglos atrás.

== Notas de Wikipedia en inglés: ==

* <s>1929: Arthur Conan Doyle's science fiction novel ''The Maracot Deep'' describes the discovery of the sunken remains of Atlantis by a deep-sea diving expedition, who find that it is still inhabited by a high-technology society which has adapted to life underwater.</s>
* <s>1941: Robert A. Heinlein's story ''Lost Legacy'' imagined Atlantis as a colony of Mu. In a war for independence both lands sank.</s>
* <s>1985 : ''Cocoon'', a small group of aliens returns to Earth to find 20 of their species who were left behind when Atlantis was abandoned 10,000 years before.</s>
* Michael Moorcock's Melniboné is clearly inspired by Atlantis in that it is an ancient once-powerful island kingdom with a strained relationship with the gods and in a period of decline and decay. Both Melniboné and Atlantis are also described as having invincible navies. ''(Sin año concreto. Es un escenario de varias obras. Moorcock es Nueva ola. ¿Es esta saga cf?).''

Hay más referencias, pero no siempre sé si son obras de cf u obras no-cf de autores que también esribieron cf.

-- Sin firma, pero soy yo

Creo que ya hay suficientes. Propongo no seguir añadiendo ejemplos.

--[[Usuario:85.84.75.138|85.84.75.138]] 11:13 8 mar, 2009 (CET)

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Es algo de la "vida real" que ha tenido influencia en varias obras de ciencia ficción a lo large de siglo y medio. ¿No debería ser también "Acerca de...".

--[[Usuario:85.84.75.138|85.84.75.138]] 18:58 7 mar, 2009 (CET)

Discusión:Atlántida (ciudad)

2009-03-08T08:45:12Z

85.84.75.138: /* La Atlántida en la ciencia ficción: */

La '''Atlántida''' es una ciudad mitológica descrita por Platón en sus ''Diálogos''.

Según esta obra, la atlantida sería una isla situada situada "frente a las Columnas de Hércules", emplazamiento que se interpreta como el estrecho de Gibraltar. Sería una isla más grande que "Libia y asia juntas" (teniendo en cuenta que los territorios que Platón conocía como "Libia" y "Asia" no serían los que hoy conocemos como tales), de orografía escarpada excepto una gran llanura donde se encontraŕia una montaña.

En dicha isla habría habido una civilización poderosa (minuciosamente descrita por Platón) que habría sido sepultada bajo las aguas por voluntad de los dioses, que la habrían castigado por su soberbia.

== La leyenda de la Atlántida en el mundo real: ==

A pesar de que la leyenda es conocida desde la antigüedad, ésta no tuvo gran influencia hasta mediados del siglo XIX. En 1883, el congresista estadounidense Ignatius Donnelly publicó ''Atlántida: El Mundo Antediluviano''. En este libro se aseguraba que la leyenda de la Atlántida sería el eco de un continente hoy en día desaparecido y que sería la cuna de la civilización humana.

Las teorías de Donnely serían continuadas por autoridades de la talla y credibilidad de la vidente Madame Blavatsky (que en 1888 publicó ''La doctrina secreta''), Heinrich Himmler (que en 1938 basaría en la Atlántida el origen de la raza aria) o el medium norteamericano Edgar Cayce que en 1940 predijo que en 1968 la Atlántida reaparecería frente a las costas de florida.

Pese a que la teoría de la deriva continental, desarrollada en los años '50 y '60 y, posteriormente, la detallada cartografía submarina del Atlántico demostraron la escasa base empírica de cualquier teoría acerca de un hipotético continente atlántico, muchos "investigadores" siguen considerando que la leyenda platónica es cierta, y que "más allá de las columnas de Hércules" se han de encontrar los restos de una civilización tecnológicamente avanzada, quizá (rizando el rizo) de origen [[Extraterrestres|extraterrestre]].

Otras investigaciones más plausibles tratan la leyenda de la Atlántida como los ecos mitológicos de una civilización mediterránea desaparecida en algún tipo de catástrofe, tal como un terremoto o un volcán. Entre las candidatas a ser el origen de la leyenda se encuentran Creta, enemiga de Grecia, y destruida por la erupciòn del volcán Santorini, o Tartessos.

== La Atlántida en la ciencia ficción: ==

Todas estas leyendas e hipótesis, han alimentado el imaginario común y, aun cuando la leyenda platónica no sea ciencia ficción, sí ha habido [[ciencia ficción]] que se ha apoyado en alguna medida en el mito de la ciudad de la Atlántida.

En 1869 se publica ''[[20.000 leguas de viaje submarino (Libro)|20.000 leguas de viaje submarino]]'', de [[Julio Verne]], novela en la que los personajes visitan las ruinas de la ciudad de la Atlántida. Sin embargo, aún siendo uno de los primero ejemplos, no es el único.

: Algo habrá entre 1869 y 1999, ¿no?

En el capítulo ''El sur profundo'' de la [[Futurama: temporada 2|segunda temporada]] de la serie de [[La televisión en la ciencia ficción|televisiva]] de animación ''[[Futurama]]'' (1999), los miembros de la compañía de mensajería Planet Express encuentran en el fondo del océano la ciudad perdida de Atlanta. Por supuesto, se trata de un guiño a la Atlántida, si bien con el característico sentido del humor de ''Futurama''.

En 2001 Gary Trousdale y Kirk Wise dirigieron para Disney ''[[Atlantis: El Imperio Perdido]]''. Se trata de una película de estética [[steampunk]] en el que un grupo de aventureros parten en un submarino en busca de la Atlántida.

Años después, en 2004, la serie ''[[Stargate Atlantis]]'' extendió el universo de [[Stargate]]. Según las premisas de esta serie, Atlantis es una ciudad de los antiguos trasladada a la galxia Pegaso. De nuevo se repite el esquema original de la [[Stargate (Película)|película]], en el que elementos mitológicos reales se adaptan a los esquemas de antiguas civilizaciones [[extraterrestres]] que visitaron la [[Tierra]] decenas de siglos atrás.

== Notas de Wikipedia en inglés: ==

* 1929: Arthur Conan Doyle's science fiction novel ''The Maracot Deep'' describes the discovery of the sunken remains of Atlantis by a deep-sea diving expedition, who find that it is still inhabited by a high-technology society which has adapted to life underwater.
* 1941: Robert A. Heinlein's story ''Lost Legacy'' imagined Atlantis as a colony of Mu. In a war for independence both lands sank.
* 1985 : ''Cocoon'', a small group of aliens returns to Earth to find 20 of their species who were left behind when Atlantis was abandoned 10,000 years before.
* Michael Moorcock's Melniboné is clearly inspired by Atlantis in that it is an ancient once-powerful island kingdom with a strained relationship with the gods and in a period of decline and decay. Both Melniboné and Atlantis are also described as having invincible navies. ''(Sin año concreto. Es un escenario de varias obras. Moorcock es Nueva ola. ¿Es esta saga cf?).''

Hay más referencias, pero no siempre sé si son obras de cf u obras no-cf de autores que también esribieron cf.

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Es algo de la "vida real" que ha tenido influencia en varias obras de ciencia ficción a lo large de siglo y medio. ¿No debería ser también "Acerca de...".

--[[Usuario:85.84.75.138|85.84.75.138]] 18:58 7 mar, 2009 (CET)

Discusión:Atlántida (ciudad)

2009-03-07T22:15:54Z

85.84.75.138:

La '''Atlántida''' es una ciudad mitológica descrita por Platón en sus ''Diálogos''.

Según esta obra, la atlantida sería una isla situada situada "frente a las Columnas de Hércules", emplazamiento que se interpreta como el estrecho de Gibraltar. Sería una isla más grande que "Libia y asia juntas" (teniendo en cuenta que los territorios que Platón conocía como "Libia" y "Asia" no serían los que hoy conocemos como tales), de orografía escarpada excepto una gran llanura donde se encontraŕia una montaña.

En dicha isla habría habido una civilización poderosa (minuciosamente descrita por Platón) que habría sido sepultada bajo las aguas por voluntad de los dioses, que la habrían castigado por su soberbia.

== La leyenda de la Atlántida en el mundo real: ==

A pesar de que la leyenda es conocida desde la antigüedad, ésta no tuvo gran influencia hasta mediados del siglo XIX. En 1883, el congresista estadounidense Ignatius Donnelly publicó ''Atlántida: El Mundo Antediluviano''. En este libro se aseguraba que la leyenda de la Atlántida sería el eco de un continente hoy en día desaparecido y que sería la cuna de la civilización humana.

Las teorías de Donnely serían continuadas por autoridades de la talla y credibilidad de la vidente Madame Blavatsky (que en 1888 publicó ''La doctrina secreta''), Heinrich Himmler (que en 1938 basaría en la Atlántida el origen de la raza aria) o el medium norteamericano Edgar Cayce que en 1940 predijo que en 1968 la Atlántida reaparecería frente a las costas de florida.

Pese a que la teoría de la deriva continental, desarrollada en los años '50 y '60 y, posteriormente, la detallada cartografía submarina del Atlántico demostraron la escasa base empírica de cualquier teoría acerca de un hipotético continente atlántico, muchos "investigadores" siguen considerando que la leyenda platónica es cierta, y que "más allá de las columnas de Hércules" se han de encontrar los restos de una civilización tecnológicamente avanzada, quizá (rizando el rizo) de origen [[Extraterrestres|extraterrestre]].

Otras investigaciones más plausibles tratan la leyenda de la Atlántida como los ecos mitológicos de una civilización mediterránea desaparecida en algún tipo de catástrofe, tal como un terremoto o un volcán. Entre las candidatas a ser el origen de la leyenda se encuentran Creta, enemiga de Grecia, y destruida por la erupciòn del volcán Santorini, o Tartessos.

== La Atlántida en la ciencia ficción: ==

Todas estas leyendas e hipótesis, han alimentado el imaginario común y, aun cuando la leyenda homérica no sea ciencia ficción, sí ha habido ciencia ficción que se ha apoyado en alguna medida en el mito de la ciudad de la Atlántida.

En 1869 se publica ''[[20.000 leguas de viaje submarino (Libro)|20.000 leguas de viaje submarino]]'', de [[Julio Verne]], novela en la que los personajes visitan las ruinas de la ciudad de la Atlántida. Sin embargo, aún siendo uno de los primero ejemplos, no es el único.

: Algo habrá entre 1869 y 1999, ¿no?

En el capítulo ''El sur profundo'' de la [[Futurama: temporada 2|segunda temporada]] de la serie de [[La televisión en la ciencia ficción|televisiva]] de animación ''[[Futurama]]'' (1999), los miembros de la compañía de mensajería Planet Express encuentran en el fondo del océano la ciudad perdida de Atlanta. Por supuesto, se trata de un guiño a la Atlántida, si bien con el característico sentido del humor de ''Futurama''.

En 2001 Gary Trousdale y Kirk Wise dirigieron para Disney ''[[Atlantis: El Imperio Perdido]]''. Se trata de una película de estética [[steampunk]] en el que un grupo de aventureros parten en un submarino en busca de la Atlántida.

Años después, en 2004, la serie ''[[Stargate Atlantis]]'' extendió el universo de [[Stargate]]. Según las premisas de esta serie, Atlantis es una ciudad de los antiguos trasladada a la galxia Pegaso. De nuevo se repite el esquema original de la [[Stargate (Película)|película]], en el que elementos mitológicos reales se adaptan a los esquemas de antiguas civilizaciones [[extraterrestres]] que visitaron la [[Tierra]] decenas de siglos atrás.

== Notas de Wikipedia en inglés: ==

* 1929: Arthur Conan Doyle's science fiction novel ''The Maracot Deep'' describes the discovery of the sunken remains of Atlantis by a deep-sea diving expedition, who find that it is still inhabited by a high-technology society which has adapted to life underwater.
* 1941: Robert A. Heinlein's story ''Lost Legacy'' imagined Atlantis as a colony of Mu. In a war for independence both lands sank.
* 1985 : ''Cocoon'', a small group of aliens returns to Earth to find 20 of their species who were left behind when Atlantis was abandoned 10,000 years before.
* Michael Moorcock's Melniboné is clearly inspired by Atlantis in that it is an ancient once-powerful island kingdom with a strained relationship with the gods and in a period of decline and decay. Both Melniboné and Atlantis are also described as having invincible navies. ''(Sin año concreto. Es un escenario de varias obras. Moorcock es Nueva ola. ¿Es esta saga cf?).''

Hay más referencias, pero no siempre sé si son obras de cf u obras no-cf de autores que también esribieron cf.

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Es algo de la "vida real" que ha tenido influencia en varias obras de ciencia ficción a lo large de siglo y medio. ¿No debería ser también "Acerca de...".

--[[Usuario:85.84.75.138|85.84.75.138]] 18:58 7 mar, 2009 (CET)

Discusión:Atlántida (ciudad)

2009-03-07T21:18:59Z

85.84.75.138:

1984 (Película 1956)

2009-03-07T19:52:28Z

85.84.75.138:

Discusión:Atlántida (ciudad)

2009-03-07T17:58:02Z

85.84.75.138:

Discusión:Atlántida (ciudad)

2009-03-07T09:50:43Z

85.84.75.138:

La '''Atlántida''' es una ciudad mitológica descrita por Homero. Según la leyenda (...).

La leyenda de la Atlantida ha tenido una gran importancia en la vida real; muchos investigadores la ha creído real en algún modo, desde los que la han considerado el eco de una civilización mediterránea desaparecida en algún desastre natural (algo relativamente plausible) hasta los que la han creído una descripción fiel de un hecho cierto y han buscado "más allá de las columnas de Hércules" los restos de una civilización más o menos avanzada. Entre estos últimos no han faltado quienes han creído que la Atlántida hubiera podido ser una civilidación tecnológicamente avanzada, quizá (rizando el rizo) de origen extraterrestre.

Estas leyendas he hipótesis, han alimentado el imaginario común y, aun cuando la leyenda homérica no sea ciencia ficción, sí ha habido ciencia ficción que se ha apoyado en alguna medida en el mito de la ciudad de la Atlántida.

* ''Futurama'': la ciudad perdida de Atlanta.
* ''Atlantis'' de Disney (steampunk)
* ''Stargate Atlantis''

Alt64-wiki:Discusión

2009-03-06T22:53:13Z

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'''[[Alt64-wiki:Páginas dedicadas al funcionamiento del sitio|Páginas dedicadas al funcionamiento del sitio]]'''

== Discusiones abiertas: ==

=== Categorías ciencia ficción en (idioma) ===

Se ha propuesto al creación de las categorías "ciencia ficción rusa" y "ciencia ficción en ruso".

Quizás nos ea lo más conveniente categorizar por idiomas, sino por nacionalidades esclusivamente.

Existe la plantila "ciencia ficción en español", un mal precedente. Quizás hubiera sido más apropiado "ciencia ficción hispana"

Esto abre pie a otras posibilidades de categorización para el resto de obras, como ciencia ficción en inglés o ciencia ficción anglosajona. por regiones me sigue pareciendo más correcto, es decir, ciencia ficción anglosajona y ciencia ficción hispana y nada de ciencia ficción en ruso (pero quizás sí ciencia ficción soviética).

: --- sin firma

Sin embargo, después de ''Mecanoscrito del segundo origen'' me gusta la idea de diferenciar idioma de nacionalidad. Me pareció interesante poder separar una obra que, siendo española (creo que esta afirmación me puede traer problemas) no estaba escrita en español.

Reconozco que tiene muchos inconvenientes. Autores catalanes escribiendo en catalán, portorriqueños en ingles... Como las categorías española o portorriqueña están metidas dentro de la categoría "cf en español" aparecen en ésta subcategorías de autores que no aparecen en la categoría principal (en español) por no escrir en este idioma.

De todas formas, creo que son excepciones lo bastante excepcionales como para que no deban quitarnos el sueño.

Aunque esto no resuelve el problema de si debemos categorizar por idioma o por nacionalidad ("rusa", "en ruso"...).

A mi me gusta separar el grueso en idiomas ("en inglés", "en español", "en ruso"...) y dentro de esto por nacionalidades ("estadounidense", "briténica", "canadiense"...). Pero claro, esto es lo que ha creado la ambigüedad anterior, ambigüedad que podría volver a darse: un autor de Quebec, canadiense por tanto (¡qué de problemas me estoy buscando!) y que escriba en francés. La categoría "canadiense" la categorizaremos dentro de "en inglés", ya que es el idioma mayoritario de estos autores, y ya tendríamos un autor/obra movido, como el mecanoscrito en española sin ser en español.

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 16:38 13 may, 2008 (CEST)

Veo que ha sido creada la categoría "Ciencia ficción rusa" y ya le veo una pega: Lem. Escribía en ruso pero era polaco.

Estoy leyendo algunos relatos originalmente escritos en ruso, pero no puedo asegurar que todos los autores lo sean. Si no es así, ¿qué hacemos, una categoría para cada uno de los países a los que pertenecieran?

De momento he creado la categoría "Ciencia ficción en ruso". Propongo usar esta y eliminar la categoría "... rusa".

--[[Usuario:80.36.2.125|80.36.2.125]] 22:50 17 may, 2008 (CEST)

Bien, provemos con "ciencia ficción en ruso". Y eliminemos de momento ciencia ficción rusa. No soy partidario de mantenerlas ambas. Con el español - España podemos hacer una excepción, por lo cerca que nos toca y lo amplio de la categoría; pero ruso - en ruso sólo cuenta con una decena de artículos.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 19:06 18 may, 2008 (CEST)

Creo que esta discusión se puede cerrar.

No es que se haya resuelto mucho, pero empieza cuando un tal --Sin firma plantea un problema que, en el funcionamiento diario y salvo excepciones, no existe.

Quiero decir que a estas alturas las categorías, subcategorías y todas esas cosas están funcionando bien. Cierto que hay casos ambiguos, pero el tratamiento que le estamos dando los resuelve más o menos bien, y si tomamos una decisión diferente de lo que llevamos hecho puede ocurrir que tengamos que cambiar cientos de artículos que ya están hechos, por lo que se crea más trabajo del que se ahorra.

Popongo dejar las cosas como están y, si aparece un artículo "rarito", tratarlo de forma individual en su correspondiente página de discusión.

En definitia, que propongo cerrar esta discusión.

--[[Usuario:82.130.167.251|82.130.167.251]] 16:34 5 ago, 2008 (CEST)

Bien, me quedo con lo de tratar los artículos de forma individual.

Pero me sigo sientiendo incómodo con esa mezcla de paises e idiomas que se identifican unos con otros en su mayoría, pero no totalmente. En especial, con la no identificación de ciencia ficción hispana y ciencia ficción en español (español,catalán, vasco, gallego e incluso inglés).

El idioma original es algo importante en una obra (recordemos a esos autores alemanes aprendiendo español para poder leer el Quijote en su idioma original), pero también lo puede ser su nacionalidad (por las coordenadas sociopolíticas que aporta a la comprensión del texto).

En realidad, si lo hubieramos hecho bien, distinguiriamso Idioma y Nacionalidad, dos etiquetas pertenecientes a ámbitos distintos. Nuestro afán por ahorrarnos una etiqueta nos ha llevado a estas molestas inconveniencias.

¿Cuanto costaría "normalizar" la wiki?

* Categoría: Nacionalidad (nación) a todas las obras y autores
* Categoría: Idioma (idioma) a todas las obras

¿Unas mil ediciones?

Se podría hacer

--[[Usuario:213.98.89.233|213.98.89.233]] 09:13 6 ago, 2008 (CEST)

En realidad, es lo que estamos haciendo. Actualmente sólo aplicamos la categoría "CF en español" a aquellas obras creadas en español, y sólo aplicamos la categoría "CF española" a la creada por autores españoles. Por eso, ''Mecanoscrito...'' está categorizado como "... española" pero no "... en español", ya que fue creada por un español (aunque catalán) en catalán.

Es decir, que sí hay una diferenciación clara entre el idioma y la nacionalidad. Toda obra (creada en español o en un país principalmente hispanohablante) está categorizada según el país y según el idioma en el que ha sido creada (si éste es el español).

Creo que lo que propones ya está hecho.

Respecto la pregunta "¿Cuanto costaría "normalizar" la wiki?". ¿A qué te refieres? ¿A crear las categoría "CF en inglés", "CF británica"...? Puede hacerse, pero no lo habíamos hecho porque habíamos dado énfasis al español.

--[[Usuario:82.130.167.251|82.130.167.251]] 21:45 6 ago, 2008 (CEST)

El problema sigue estando en cómo vamos a tratar a las obras y a los autores. Ciencia ficción en ingles implica ciencia ficción americana, inglesa, canadiense... y los canadienses pueden ser cf en inglés o en francés.

Hago resaltar que las obras españolas no están etiquetadas por idioma. No hay identificación entre nacionalidad e idioma. Así pues, lo que hay que decidir primero es:

¿Categorizamos las obras y autores por nacionalidad?: según lo que hemos hecho con los españoles, cubanos, etc, la respuesta sería sí.

El idioma es una barrera para la categorización.

Eso sí, se puede crear la categoría "anglosajona", con subcategorías americana, inglesa, canadiense, australiana... sin importar que los canadiesen aporten obras en ingles o francés.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 12:44 10 dic, 2008 (CET)

Pensaba que las obras sí se categorizaban por idioma...

Hago un resumen a ver si consigo aclararme:

* La categoría "ciencia ficción en español" surgió para destacar la cf hispana entre todas las demás.
* En esta categoría metimos todo: autores hispanoamericanos y sus obras.
* Después nos dimos cuenta de que era ambigua, porque había autores españoles que habían escrito cf que no era en español (mecanoscrito).
* Además, resultó que se convertía en un batiburrillo demasiado confuso.
* Por eso decidimos que la categoría "cf en español" contuviera sólo las categorías de cada país y sus artículos principales.
* Con el mismo fin (evitar que la categoría de cada país se convierta en un batiburrillo) decidimos que la categoría de cada país contuviera sólo las obras, el artículo principal de ese país y la categoría de autores de ese país, pero no las biografías.
* Las biografías de los autores de un país están sólo en su propia categoría.

¿Bien?

Si es así, y si queremos extrapolarlo, habria que:

* Crear la categoría "CF anglosajona" que contuviera las categorías "Autores..." y los artículos principales "CF..." de cada país (además del artículo "CF anglosajona".
* Crear las categorías "CF estadounidense", "CF británica"... que contuvieran sólo las obras por nacionalidad, no por idioma (fin del problema de los autores canadienses que escriben en francés). Estas categorías contendrían las categorías de sus respectivos autores, los títulos de las obras y los artículos principales, pero no las biografías.
* Crear las categorías de autores de cada país que contendrían sólo las biografías...

¿Bien?

Entonces, si se clasifica por nacionalidades ¿qué problema hay con el idioma? ¿O es que me he liado y ya ni siquiera sé de qué hablamos? (Que bien podría ser...)

De todas formas, ¿realmente vamos a meternos en esta embarcada? Insisto en que no le veo sentido. Nos metimos con la CF en español sólo por hacer patria lingüística.

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 13:17 10 dic, 2008 (CET)

=== Plantilla de bloqueada: ===

Creo que deberíamos hacer un plantilla de bloqueda más discreta, para que no moleste en la visualización del artículo. Es una pena que además de que un artículo haya sufrido vandalismo tenga que llevar en su cabecera una etiqueta amarilla como presentación, que relega el texto legítimo a un segundo plano de atención.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 18:25 6 mar, 2009 (CET)

: '''Discusión trasladada a:''' [[Plantilla Discusión:Bloqueada]]

=== Desproteger páginas de usuarios: ===

He decidido desproteger las páginas de usuarios.

Sólo he dejado protegida la del wikiSysop, no porque me crea especia (ya he dicho que considero que WikiSysop es un usuario comunitario de los socios de la Junta Directiva), sino porque es la más expuesta, con un enlace directo desde la portada, en la plantilla "Bloqueada" y en algunas otras páginas.

Al principio pensé que iba a haber mayor interacción y que, por eso, merecía la pena tener las páginas de usuarios despejadas y dirigir los comentarios a las páginas de discusión. Ese era el fin de la protección: mantener limpias las páginas de usuarios.

Al rehacer la plantilla "Bloqueada" he tenido que retocar las páginas de usuarios protegidas. Ya que me ponía a ello pensé en protegerlas todas. Sin embargo, dado el poco uso que tienen, me ha parecido más cómodo desproteger las que había que proteger todas las demás (desidia).

Si se prefiere, protejo todas.

--[[Usuario:85.84.75.138|85.84.75.138]] 23:53 6 mar, 2009 (CET)

=== Nueva discusión: ===

== Discusiones cerradas: ==

=== [[Alt64-wiki:Página de discusión/Discusiones cerradas en 2006 y 2007|Discusiones cerradas en 2006 y 2007]] ===

=== [[Alt64-wiki:Página de discusión/Discusiones cerradas en 2008|Discusiones cerradas en 2008]] ===

=== [[Alt64-wiki:Página de discusión/Discusiones cerradas en 2009|Discusiones cerradas en 2009]] ===

Plantilla discusión:Bloqueada

2009-03-06T19:03:29Z

85.84.75.138:

Creo que deberíamos hacer un plantilla de bloqueda más discreta, para que no moleste en la visualización del artículo. Es una pena que además de que un artículo haya sufrido vandalismo tenga que llevar en su cabecera una etiqueta amarilla como presentación, que relega el texto legítimo a un segundo plano de atención.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 18:25 6 mar, 2009 (CET)

Creo que la adevertencia debe aparecer al principio. Lo considero casi un acto de protesta. Me revienta el vandalismo porque me obliga a hacer algo que va en contra de la filosofía del proyecto: libre edición. Por eso me gusta la idea de que la plantilla esté al pricipio. Es una denuncia: "Alguien (a quien arrancaría los intestinos para estrangularlo con ellos... y me reiría) nos ha obligado a hacer esto.

Pero estoy de acuerdo en que el amarillo puede ser muy agresivo.

Ya, de paso, podemos aprovechar para que la plantilla incluya el texto.

Aquí va un primer diseño:

{|width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"
|-
| width="32" valign="middle" | [[Imagen:Bloqueada-32.png]]
| width="32" |
| valign="middle" | '''Página bloqueada:''' Esta página ha sido objetivo frecuente de robots que sustituyen su contenido por publicidad. Por este motivo, ha sido bloqueada para evitar este tipo de acciones. Consultar al [[Usuario:WikiSysop|Administrador]] para realizar modificaciones legítimas.
|}

--[[Usuario:85.84.75.138|85.84.75.138]] 19:41 6 mar, 2009 (CET)

Aún así, reduciría su volumen. Tres líneas de texto, siendo optimistas, es demasiado. Estamos entorpeciendo al lectura normal del artículo, que pese a todo, sigue siendo lo principal.

'''Propuesta 2:'''

{|width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"
|-
| width="32" valign="middle" | [[Imagen:Bloqueada-32.png]]
| width="32" |
| valign="middle"| '''Página bloqueada:''' Esta página ha sido objeto frecuente de vandalismo y ha sido bloqueada para evitar este tipo de acciones. Consulta al [[Usuario:WikiSysop|Administrador]] para realizar modificaciones legítimas.
|}

'''Propuesta 3:'''

{|width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"
|-
| width="32" valign="middle" | [[Imagen:Bloqueada-32.png]]
| width="32" |
| valign="middle"| '''Página bloqueada:''' Esta página ha sido objeto frecuente de vandalismo y ha sido bloqueada para evitar este tipo de acciones. Consulta al [[Usuario:WikiSysop|Administrador]] para realizar modificaciones legítimas.
|}

'''Propuesta 4:'''

{|width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"
|-
| width="32" valign="middle" | [[Imagen:Bloqueada-32.png]]
| width="32" |
| valign="middle"| '''Página bloqueada:''' Esta página ha sido objeto frecuente de vandalismo y ha sido bloqueada para evitar este tipo de acciones. Consulta al [[Usuario:WikiSysop|Administrador]] para realizar modificaciones legítimas.
|}

Con una pantlla de 19'' las mejores opciones osn la 2 o la 3. Y aún recortaría más el texto.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 19:53 6 mar, 2009 (CET)

No me gusta la idea de textos de distinto tamaño; irónicamente, creo que hacen más llamativa la plantilla en vez de ocultarlo. El texto reducido es un elemento discordante, y por eso llama la atención.

Creo que esto conduce a la 3, aunque se puede recorter el texto un poco.

'''Propuesta 3:'''

{|width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"
|-
| width="32" valign="middle" | [[Imagen:Bloqueada-32.png]]
| width="32" |
| valign="middle"| '''Página bloqueada:''' Esta página ha sido objeto frecuente de vandalismo y ha sido bloqueada. Consulta al [[Usuario:WikiSysop|Administrador]] para realizar modificaciones legítimas.
|}

--[[Usuario:85.84.75.138|85.84.75.138]] 20:03 6 mar, 2009 (CET)

Usuario discusión:Venom

2009-03-06T18:55:52Z

85.84.75.138: A veces se me escapan...

== Página bloqueada: ==

He protegido tu página (ya añadido la correspondiente plantilla "Bloqueada").

--[[Usuario:WikiSysop|WikiSysop]] 11:21 30 oct, 2007 (CET)

Al contrario, veo muy interesante el poder hacerlo yo todo. Gracias por dar siempre instrucciones y dar tanto de vuestro tiempo al proyecto.
Por otro lado, he visto que se quería hacer una especie de "manual" sobre cómo hacer artículos, páginas de desambiguación y demás.. se ha hecho y no lo he encontrado o está en proyecto?
Voy a ver si consigo por fin acabar la desambiguación. Un saludo!
-- [[Usuario:Periquillo|Periquillo]] 18:53 03/12/07

La ayuda y el manual de codigo wiki es un proyecto todavia. Tal vez en el futuro...

--[[Usuario:195.75.78.206|195.75.78.206]] 18:55 3 dic, 2007 (CET)

Falta una firma de Otomo. En Internet no he encontrado nada decente. Tú tenías "Akira". ¿Podrías escanear una firma?

--[[Usuario:85.85.30.150|85.85.30.150]] 23:17 14 dic, 2007 (CET)

Hay una pregunta para tí en [[Discusión:Akira (Cómic)]].

--[[Usuario:85.85.30.150|85.85.30.150]] 20:05 15 dic, 2007 (CET)

== Portada: ==

Ya he planteado los demás usuarios el tema de la nueva portada.

Propongo tomar una decisión este mes. La razón es que creo que un més de felicitación de cumpleaños es más que suficiente y, así, aprovechabamos el quitar la tarta para estrenar (o no) el nuevo ''look''.

--[[Usuario:85.85.30.150|85.85.30.150]] 11:56 13 ene, 2008 (CET)

Ha habido bastantes cambios así que no sé si has visto que he reunido las [[Discusión:Portada#Propuestas:|propuestas]] de la caja "categorías" para compararlas. --[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 11:00 24 ene, 2008 (CET)

Está controlado. Espero a poder hacer "el sondeo". --[[Usuario:Venom|Venom]] 11:12 24 ene, 2008 (CET)

He trasladado tu intervención en mi página de discusión a la página de discusión de la portada ya que me parece una matización interesante, sobre todo después de que mi intervención anterior fuera para dudar de la fiabilidad de una nueva tanda de sondeos....

--[[Usuario:85.85.30.150|85.85.30.150]] 20:18 29 ene, 2008 (CET)

== Efemérides: ==

Pon las efemérides en forma de lista; mejor el aspecto cuando coinciden varias el mismo día.

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 13:09 16 ene, 2008 (CET)

La mayoría de las veces no van a coincidir dos efemérides. Para el caso concreto en que suceda que sí, podemos utilizar la lista, pero en el resto me parece que queda más limpio así.

En cualquier caso, traslado esta discusión a la página [[Discusión:Página de plantillas para efemérides diarias]]

--[[Usuario:Venom|Venom]] 15:18 16 ene, 2008 (CET)

== Más de 1.000 artículos: ==

Acabamos de superar los 1.000 artículos, según las estadísticas de portada.

De todas formas, hay que tener en cuenta que ahí se cuentan:

* 142 pseudónimos (artículos de una sola línea).
* 68 páginas de desambiguación.
* 14 artículos de efemérides.

En total (crrr...click) 224 artículos que no pueden ser contados como tales.

En cualquier caso, 777 artículos reales.

--[[Usuario:85.85.30.150|85.85.30.150]] 22:24 20 ene, 2008 (CET)

== Efeméride destacada en portada: ==

¡Muchas gracias, señor Presidente, por haberse acordado de que estoy moralmente obligado a pagarle una(s) cerveza(s)!

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 10:55 13 feb, 2008 (CET)

== Otros: ==

Veo que has visto el artículo "E.T....".

Sé que el contenido debe trasladarse a la página de discusión, pero pensaba dejarlo aquí al menos el fin de semana por si vuelve a caer el que hizo el comentario.

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 09:28 7 mar, 2008 (CET)

== Ecuación de Drake: ==

He visto que te has propuesto a acabar con los cabos sueltos que quedaban en la ecuación de Drake.

La defines como el "(...) cálculo probabilístico de cuantas civilizaciones extraterrestres existen en nuestra galaxia con la capacidad de comunicarse (...)". Veo los diferentes coeficientes que indican la probabilidad de vida, inteligencia...

Pero, visto todo esto, me surge una duda: ¿Se tiene en cuenta la franja de espacio en la que es posible la comunicación?

Me explico. Supongamos la estrella E en la que, hay planetas, con ecosistemas, que han desarrollado vida, inteligente, civilizada, con deseo de comunicarse, que no se ha autodestruído. Esta estrella cumpliría las condiciones de la ecuación de Drake, pero no puede estar situada en cualquier punto para que la comunicación sea posible. Si la estrella está lo bastante lejos puede ocurrir que nuestros mensajes no hayan llegado todavía y no lo hagan antes de que ellos o nosotros nos autodestruyamos. O al revés, ellos han mandado mensajes pero todavía no nos han llegado y, cuando lo hagan, quizá ellos o nosotros no existamos ya. En ambos casos, hemos coexistido, pero no hay posibilidad de comunicación.

El primer mensaje radiado con capacidad de salir de la ionosfera fue la inauguración de los juegos olímpicos de Berlín en 1936 (irónicamente, Hitler es nuestro primer mensajero a las estrellas). Eso fue hace 72 años. Toda civilización situada más allá de los 72 años luz de la Tierra no puede comunicarse todavía con nosotros.

Como ejemplo concreto, los habitantes de Omicrón Persei 8 existen ahora mismo, pero hasta dentro de unos mil años no recibirán nuestra programación televisiva, entre ella la serie ''abogada soltera''. Aún cuando coexistimos en el tiempo y aun cuando deseen comunicarse, no recibiremos sus mensajes hasta dentro de unos dos mil años.

Es decir, la ecuación de Drake lo que representa es si existe una civilización desarrollada con deseo de comunicarse, pero esto no es suficiente para garantizar que la comunicación sea posible. Debería haber un factor de situación o algo así.

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 12:54 14 may, 2008 (CEST)

Es un asunto muy interesante que ataque el objetivo de la ecuación. ¿Se trata de “encontrar” civilizaciones o de determinar si estamos solos?

En la paradoja de Fermi se menciona de pasada. Asimov estimaba más de medio millón de civilizaciones con capacidad tecnológica en la galaxia. Sin embargo, al distribuirlas por la misma resultaba una distancia media de separación de más de 600 MILLONES de años luz. Es decir, total imposibilidad de comunicación por radio.

Digamos entonces, que la ecuación de Drake te da un valor con las civilizaciones que tienen capacidad para comunicarse por radio, pero no de las que efectivamente pueden comunicarse con nosotros.

Te propongo que desarrolles el tema en la propia "paradoja de Fermi", donde quizás no ha sido suficientemente desarrollado.

Por cierto, mientras volvía a repasar los términos, me he planteado al duda de si sería conveniente alguna sección en los artículos que lo relaciones con al ciencia ficción y tu mención de la famosa serie ''Abogada soltera'' me incentiva.

Por ejemplo, en Fc, el caso de Solaris. Vida inteligente, pero que no ha desarrollado tecnología.

En L se podrían poner ejemplos de civilizaciones extintas en sci-fi, como los restos marcianos en Desafío Total.

Y en la paradoja de Fermi, aparte de la mencionada ''Abogada soltera'', se podría incluir la explicación alternativa de la ''Primera Directiva'', donde el contacto no está permitido hasta que la civilización descubra el viaje a mayor velocidad que la luz (no la rústica onda de radio, inservible para la comunicación como ya se ha demostrado).

--[[Usuario:Venom|Venom]] 13:20 14 may, 2008 (CEST)

== Escenarios: ==

He modificado la propuesta pasando las bases orbitales de "Naves espaciales" a "ambiguos". ¿VB?

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 15:12 14 may, 2008 (CEST)

== Duda de un usuario: ==

Un usuario ha preguntado en [[Discusión:Ansible]]:

: //La Teoría de la Relatividad establece que es imposible enviar información a una velocidad mayor que la de la luz.//

: Es correcto el término información? No debería ser materia? Fue la teoría de la relatividad la que postuló que la información viajaba instantáneamente o es parte de la mecánica cuántica?

Entiendo que la Relatividad impide la transmisión de información más rápido que la luz pero también materia, ¿no?

Respecto a la segunda parte, creo que ni Relatividad ni Mecánica Cuántica postulan que la información viaja instantaneamente. Lo más parecido es el entrelazamiento, poco confirmado y, en cualquier caso, poco generalizable...

Me temo que esto es tarea tuya, que dominas mejor el tema.

--[[Usuario:80.36.2.125|80.36.2.125]] 20:12 11 jun, 2008 (CEST)

== Agradecimiento por la bienvenida ==

Gracias por la bienvenida. Espero que mis contribuciones resulten de utilidad.
Participo en otros proyectos wiki y, más o menos, sé cómo funciona esto. No obstante, siempre estoy abierto a sugerencias que ayuden a mejorar mi trabajo.
Saludos --[[Usuario:Drelfon|Drelfon]] 11:22 5 ago, 2008 (CEST)

== Conflicto de edición: ==

Hemos chocado con la edición de la obra de Vernor Vinge. He perdido lo que tenía hecho. Tú ganas: se queda así.

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 13:51 16 sep, 2008 (CEST)

== Sidebar: ==

¿Has modificado tú la barra izquierda?

--[[Usuario:82.130.167.251|82.130.167.251]] 21:33 16 sep, 2008 (CEST)

Me temo que eso sólo puede hacerlo un usuario con privilegios especiales.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 08:55 17 sep, 2008 (CEST)

Falsa alarma. Es que Firefox lo visualiza de forma diferente. De hecho, lo visualiza bien.

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 09:03 17 sep, 2008 (CEST)

== Ghost in the shell: ==

Trasladada a [[Plantilla Discusión:Ghost in the Shell]]

== Imagen conmemorativa: ==

He creado una imagen conmemorativa para celebrar que superamos el millón de visitas:

: [[Imagen:más de un millón.png]]

¿Qué te parece?

Agradecería sugerencias de colores, tonos, intensidad de sombras... pero si hay que hacer cambios notables en el diseño igual me acojono (formas raras, deformaciones del texto...).

--[[Usuario:82.130.167.251|82.130.167.251]] 20:25 26 nov, 2008 (CET)

Bueno, no hay mucho tiempo para cambios y modificaciones. Precisamente estaba a punto de dejar un mensaje para indicar que muy probablemente esta noche (madrugada del 27 de noviembre, para los anales) alcanzariamos el millón de visitas y que habría que celebrarlo de alguna forma (por cierto, una semana antes de lo previsto según la proyección lineal de crecimiento, pero bastante cerca de la polinómica).

La imagen es sencilla, nada estruendosa, como viene siendo nuestro estilo. Pero, ¿cómo va a ser colocada? ¿En la cabecera con algún texto añadido tipo "Sitename ha alcanzado el millón de visitas"?

Respecto a colores, te recuerdo que nuestros colores oficiales son el rojo, azul, blanco y negro.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 20:36 26 nov, 2008 (CET)

Efectivamente, esa era mi intención.

He intentado cambiar los colores...de hecho los he cambiado. Las letras y el marco tienen que ser en negro. Eso deja los colores oficiales sólo para el fondo. He probado el rojo (no quedaba bien), he probado el azul (sí quedaba bien)... y me he cargado el fichero guardando los cambios que no eran.

Mañana lo intento de nuevo. De momento queda esto para tener algo que poner cuando el acontecimiento ocurra.

--[[Usuario:82.130.167.251|82.130.167.251]] 23:12 26 nov, 2008 (CET)

Ya he cambiado los colores.

--[[Usuario:82.130.167.251|82.130.167.251]] 22:22 27 nov, 2008 (CET)

== Curiosidad cojosa: ==

¿Indicar el 28 de diciembre que, de cada 10 aficionados a la ciencia ficción, cinco son la mitad?

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 09:52 18 dic, 2008 (CET)

== Televisión: ==

Me he quedado en blanco en [[Discusión:La televisión en la ciencia ficción]]. ¿Tienes los ejemplos que me faltan? ¿Ideas acerca de reorganizarlo (creo que es necesario en el apartado de la TV en cine)? ¿cosas que sobran? ¿Ausencias que no he notado?

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 11:56 27 ene, 2009 (CET)

Hemos tenido dos conflictos de edición de golpe. He creído que sólo habías añadido un párrafo y corregido una fecha (Neuromante 2004, a 1984) y resulta que me he cargado un párrafo movido y algunas erratas.

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 13:05 6 feb, 2009 (CET)

== Gracias por la bienvenida ==

Gracias por la bienvenida ;) --[[Usuario:BataLuba|BataLuba]] 19:36 7 feb, 2009 (CET)

== Poder o manipulación: ==

¿Qué te parece si, por coherencia entre títulos, llamamos "Manipulación de la voluntad" en vez de "Poder sobra la voluntad"?

Así queda:

* Manipulación de la memoria
* Manipulación de la voluntad
* Manipulación de la percepción

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 13:18 9 feb, 2009 (CET)

OK, manipulación es mejor. No obstante, creo que sería adecuado unificar los tres apartados en uno sólo. ¿Qué título darle? ¿Manipulación de las personas?

--[[Usuario:Venom|Venom]] 13:23 9 feb, 2009 (CET)

¿Manipulación de la mente?

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 13:25 9 feb, 2009 (CET)

Lo añado a la plantilla 3, sobre la que propongo trabajar

--[[Usuario:Venom|Venom]] 13:43 9 feb, 2009 (CET)

== Spam: ==

Veo que se me han escapado algunas páginas vandalizadas y spameadas.

No me gusta proteger a la primera vandalización; generalmente espero a la tercera corrección para proteger una página.

Si consideras que una página debe ser protegida, cuando la corrijas puedes añadir en el cuadro de texto de resumen, además de "Revertir Spam", "Propuesta de protección".

--[[Usuario:85.84.75.138|85.84.75.138]] 19:55 6 mar, 2009 (CET)

Plantilla discusión:Bloqueada

2009-03-06T18:41:20Z

85.84.75.138:

Alt64-wiki:Discusión

2009-03-06T18:29:57Z

85.84.75.138: /* Plantilla de bloqueada: */

{{Discusión}}

'''[[Alt64-wiki:Páginas dedicadas al funcionamiento del sitio|Páginas dedicadas al funcionamiento del sitio]]'''

== Discusiones abiertas: ==

=== Categorías ciencia ficción en (idioma) ===

Se ha propuesto al creación de las categorías "ciencia ficción rusa" y "ciencia ficción en ruso".

Quizás nos ea lo más conveniente categorizar por idiomas, sino por nacionalidades esclusivamente.

Existe la plantila "ciencia ficción en español", un mal precedente. Quizás hubiera sido más apropiado "ciencia ficción hispana"

Esto abre pie a otras posibilidades de categorización para el resto de obras, como ciencia ficción en inglés o ciencia ficción anglosajona. por regiones me sigue pareciendo más correcto, es decir, ciencia ficción anglosajona y ciencia ficción hispana y nada de ciencia ficción en ruso (pero quizás sí ciencia ficción soviética).

: --- sin firma

Sin embargo, después de ''Mecanoscrito del segundo origen'' me gusta la idea de diferenciar idioma de nacionalidad. Me pareció interesante poder separar una obra que, siendo española (creo que esta afirmación me puede traer problemas) no estaba escrita en español.

Reconozco que tiene muchos inconvenientes. Autores catalanes escribiendo en catalán, portorriqueños en ingles... Como las categorías española o portorriqueña están metidas dentro de la categoría "cf en español" aparecen en ésta subcategorías de autores que no aparecen en la categoría principal (en español) por no escrir en este idioma.

De todas formas, creo que son excepciones lo bastante excepcionales como para que no deban quitarnos el sueño.

Aunque esto no resuelve el problema de si debemos categorizar por idioma o por nacionalidad ("rusa", "en ruso"...).

A mi me gusta separar el grueso en idiomas ("en inglés", "en español", "en ruso"...) y dentro de esto por nacionalidades ("estadounidense", "briténica", "canadiense"...). Pero claro, esto es lo que ha creado la ambigüedad anterior, ambigüedad que podría volver a darse: un autor de Quebec, canadiense por tanto (¡qué de problemas me estoy buscando!) y que escriba en francés. La categoría "canadiense" la categorizaremos dentro de "en inglés", ya que es el idioma mayoritario de estos autores, y ya tendríamos un autor/obra movido, como el mecanoscrito en española sin ser en español.

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 16:38 13 may, 2008 (CEST)

Veo que ha sido creada la categoría "Ciencia ficción rusa" y ya le veo una pega: Lem. Escribía en ruso pero era polaco.

Estoy leyendo algunos relatos originalmente escritos en ruso, pero no puedo asegurar que todos los autores lo sean. Si no es así, ¿qué hacemos, una categoría para cada uno de los países a los que pertenecieran?

De momento he creado la categoría "Ciencia ficción en ruso". Propongo usar esta y eliminar la categoría "... rusa".

--[[Usuario:80.36.2.125|80.36.2.125]] 22:50 17 may, 2008 (CEST)

Bien, provemos con "ciencia ficción en ruso". Y eliminemos de momento ciencia ficción rusa. No soy partidario de mantenerlas ambas. Con el español - España podemos hacer una excepción, por lo cerca que nos toca y lo amplio de la categoría; pero ruso - en ruso sólo cuenta con una decena de artículos.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 19:06 18 may, 2008 (CEST)

Creo que esta discusión se puede cerrar.

No es que se haya resuelto mucho, pero empieza cuando un tal --Sin firma plantea un problema que, en el funcionamiento diario y salvo excepciones, no existe.

Quiero decir que a estas alturas las categorías, subcategorías y todas esas cosas están funcionando bien. Cierto que hay casos ambiguos, pero el tratamiento que le estamos dando los resuelve más o menos bien, y si tomamos una decisión diferente de lo que llevamos hecho puede ocurrir que tengamos que cambiar cientos de artículos que ya están hechos, por lo que se crea más trabajo del que se ahorra.

Popongo dejar las cosas como están y, si aparece un artículo "rarito", tratarlo de forma individual en su correspondiente página de discusión.

En definitia, que propongo cerrar esta discusión.

--[[Usuario:82.130.167.251|82.130.167.251]] 16:34 5 ago, 2008 (CEST)

Bien, me quedo con lo de tratar los artículos de forma individual.

Pero me sigo sientiendo incómodo con esa mezcla de paises e idiomas que se identifican unos con otros en su mayoría, pero no totalmente. En especial, con la no identificación de ciencia ficción hispana y ciencia ficción en español (español,catalán, vasco, gallego e incluso inglés).

El idioma original es algo importante en una obra (recordemos a esos autores alemanes aprendiendo español para poder leer el Quijote en su idioma original), pero también lo puede ser su nacionalidad (por las coordenadas sociopolíticas que aporta a la comprensión del texto).

En realidad, si lo hubieramos hecho bien, distinguiriamso Idioma y Nacionalidad, dos etiquetas pertenecientes a ámbitos distintos. Nuestro afán por ahorrarnos una etiqueta nos ha llevado a estas molestas inconveniencias.

¿Cuanto costaría "normalizar" la wiki?

* Categoría: Nacionalidad (nación) a todas las obras y autores
* Categoría: Idioma (idioma) a todas las obras

¿Unas mil ediciones?

Se podría hacer

--[[Usuario:213.98.89.233|213.98.89.233]] 09:13 6 ago, 2008 (CEST)

En realidad, es lo que estamos haciendo. Actualmente sólo aplicamos la categoría "CF en español" a aquellas obras creadas en español, y sólo aplicamos la categoría "CF española" a la creada por autores españoles. Por eso, ''Mecanoscrito...'' está categorizado como "... española" pero no "... en español", ya que fue creada por un español (aunque catalán) en catalán.

Es decir, que sí hay una diferenciación clara entre el idioma y la nacionalidad. Toda obra (creada en español o en un país principalmente hispanohablante) está categorizada según el país y según el idioma en el que ha sido creada (si éste es el español).

Creo que lo que propones ya está hecho.

Respecto la pregunta "¿Cuanto costaría "normalizar" la wiki?". ¿A qué te refieres? ¿A crear las categoría "CF en inglés", "CF británica"...? Puede hacerse, pero no lo habíamos hecho porque habíamos dado énfasis al español.

--[[Usuario:82.130.167.251|82.130.167.251]] 21:45 6 ago, 2008 (CEST)

El problema sigue estando en cómo vamos a tratar a las obras y a los autores. Ciencia ficción en ingles implica ciencia ficción americana, inglesa, canadiense... y los canadienses pueden ser cf en inglés o en francés.

Hago resaltar que las obras españolas no están etiquetadas por idioma. No hay identificación entre nacionalidad e idioma. Así pues, lo que hay que decidir primero es:

¿Categorizamos las obras y autores por nacionalidad?: según lo que hemos hecho con los españoles, cubanos, etc, la respuesta sería sí.

El idioma es una barrera para la categorización.

Eso sí, se puede crear la categoría "anglosajona", con subcategorías americana, inglesa, canadiense, australiana... sin importar que los canadiesen aporten obras en ingles o francés.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 12:44 10 dic, 2008 (CET)

Pensaba que las obras sí se categorizaban por idioma...

Hago un resumen a ver si consigo aclararme:

* La categoría "ciencia ficción en español" surgió para destacar la cf hispana entre todas las demás.
* En esta categoría metimos todo: autores hispanoamericanos y sus obras.
* Después nos dimos cuenta de que era ambigua, porque había autores españoles que habían escrito cf que no era en español (mecanoscrito).
* Además, resultó que se convertía en un batiburrillo demasiado confuso.
* Por eso decidimos que la categoría "cf en español" contuviera sólo las categorías de cada país y sus artículos principales.
* Con el mismo fin (evitar que la categoría de cada país se convierta en un batiburrillo) decidimos que la categoría de cada país contuviera sólo las obras, el artículo principal de ese país y la categoría de autores de ese país, pero no las biografías.
* Las biografías de los autores de un país están sólo en su propia categoría.

¿Bien?

Si es así, y si queremos extrapolarlo, habria que:

* Crear la categoría "CF anglosajona" que contuviera las categorías "Autores..." y los artículos principales "CF..." de cada país (además del artículo "CF anglosajona".
* Crear las categorías "CF estadounidense", "CF británica"... que contuvieran sólo las obras por nacionalidad, no por idioma (fin del problema de los autores canadienses que escriben en francés). Estas categorías contendrían las categorías de sus respectivos autores, los títulos de las obras y los artículos principales, pero no las biografías.
* Crear las categorías de autores de cada país que contendrían sólo las biografías...

¿Bien?

Entonces, si se clasifica por nacionalidades ¿qué problema hay con el idioma? ¿O es que me he liado y ya ni siquiera sé de qué hablamos? (Que bien podría ser...)

De todas formas, ¿realmente vamos a meternos en esta embarcada? Insisto en que no le veo sentido. Nos metimos con la CF en español sólo por hacer patria lingüística.

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 13:17 10 dic, 2008 (CET)

=== Plantilla de bloqueada: ===

Creo que deberíamos hacer un plantilla de bloqueda más discreta, para que no moleste en la visualización del artículo. Es una pena que además de que un artículo haya sufrido vandalismo tenga que llevar en su cabecera una etiqueta amarilla como presentación, que relega el texto legítimo a un segundo plano de atención.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 18:25 6 mar, 2009 (CET)

: '''Discusión trasladada a:''' [[Plantilla Discusión:Bloqueada]]

=== Nueva discusión: ===

== Discusiones cerradas: ==

=== [[Alt64-wiki:Página de discusión/Discusiones cerradas en 2006 y 2007|Discusiones cerradas en 2006 y 2007]] ===

=== [[Alt64-wiki:Página de discusión/Discusiones cerradas en 2008|Discusiones cerradas en 2008]] ===

=== [[Alt64-wiki:Página de discusión/Discusiones cerradas en 2009|Discusiones cerradas en 2009]] ===

Quince horas de cielo sobre Damasco

2009-03-06T18:24:12Z

85.84.75.138:

{{Literatura|
| Título original= Quince horas de cielo sobre Damasco
| Autor= [[Víctor Conde]]
| Fecha= 2002
| Publicación= [[Gigamesh (Revista)|Gigamesh]] nº32
| Libro= [[Fabricantes de Sueños 2002-2003]]
| Saga= Relato independiente
| Premios= No se le conocen
| Otros= No hay otros datos
}}

'''[[Víctor Conde]] (2002)'''

Damasco es un [[Realidad virtual|mundo virtual]] diseñado para servir como entorno idílico para los turistas. Tiene playas, sol, cacerías… y otras cosas más difíciles de conseguir en la realidad, como enfrentamientos entre mansiones victorianas u hoteles de bambú navegando a lomos de ballenas.

Todo es magnífico hasta que surge una emergencia: un [[virus informático]] muy poderoso está atacando el mundo virtual, desconectando a lo usuarios remotos en catastróficos ataques que pueden causar lesiones cerebrales e incluso la muerte.

La historia de Víctor Conde nos presenta a un pequeño grupo de informáticos buscando al virus para destruirlo antes de que desencadene un ataque mayor.

Una historia corta, sin demasiada trascendencia. Lo más reseñable es su ambientación en el Metaverso, el universo referencial creado por Víctor Conde en ''[[El tercer nombre del Emperador]]''. En este entorno, la humanidad está diseminada por toda la [[galaxia]], pero las comunicaciones son instantáneas y los viajes duran unas pocas horas gracias a la [[tecnología]] [[taquión|taquiónica]].

[[Categoría:Literatura de ciencia ficción]]
[[Categoría:Cuento]]
[[Categoría:Ciencia ficción española]]
[[Categoría:Literatura posterior a 1990]]

Men in Black (1997)

2009-03-06T18:14:36Z

85.84.75.138:

{{Ampliada}}

{{Sinopsis|
| Título original= Men in Black
| Nacionalidad= EE.UU.
| Año= 1997
| Estreno= 1 de julio
| Duración= 98 min.
| Dirección= Barry Sonnenfeld
| Producción= '''Productora:''' Columbia Pictures
| Guión= Ed Solomon (Basado en el [[Men in Black (Cómic)|comic original]] de [[Lowell Cunningham]])
| Fotografía= Donald Peterman
| Música= Danny Elfman
| Reparto= Tommy Lee Jones, Will Smith, Linda Fiorentino, Vincent D'Onofrio, Sergio Calderón, Rip Torn Siobhan Fallon, Tony Shalhoub
| Otros= No hay otros datos
}}

'''Barry Sonnenfeld (1997)'''

== Premios: ==

=== Obtenidos: ===

* 1997: Premio Bogey de platino
* 1997: Premio [[Golden Screen]]
* 1997: Premio [[Golden Screen]] de una estrella
* 1998: Premio ASCAP a mejor canción para una película
* 1998: [[Oscar]] a mejor maquillaje
* 1998: [[Premio Saturn]] a mejor música
* 1998: [[Premio Saturn]] a mejor película de ciencia ficción
* 1998: [[Premio Saturn]] a mejor actor secundario para Vincent D'Onofrio
* 1998: Premio del BMI Film Music Award
* 1998: Premio Blockbuster Entertainment Awards a actor favorito de ciencia ficción para Will Smith
* 1998: Premio Blockbuster Entertainment Awards a banda sonora favorita
* 1998: Premio Czech Lions a Box Office Award
* 1998: Premio Empire Award a mejor película
* 1998: Kids' Choice Awards, Premio Blimp a actor favorito para Will Smith
* 1998: Premio MTV a mejor lucha
* 1998: Premio MTV a mejor película
* 1998: Mainichi Film Concours, premio Readers' Choice Award a mejor película en lengua extranjera
* 1998: Premio Golden Satellite Award a mejor película, animación o medio mixto

=== Finalista: ===

* 1998: [[Oscar]] a mejor dirección artística
* 1998: [[Oscar]] a mejor música
* 1998: [[Premio Saturn]] a mejor actor para Will Smith
* 1998: [[Premio Saturn]] a mejor director
* 1998: [[Premio Saturn]] a mejor maquillaje
* 1998: [[Premio Saturn]] a mejores efectos especiales
* 1998: [[Premio Saturn]] a mejor escritor (?) (¿Guionista?)
* 1998: Premio Art Directors Guild a la excelencia en el diseño de producción
* 1998: [[Premio BAFTA]] a mejores efectos especiales
* 1998: Premio Blockbuster Entertainment Awards a actor favorito de ciencia ficción para Tommy Lee Jones
* 1998: Premio Blockbuster Entertainment Awards a actor secundario favorito de ciencia ficción para Vincent D'Onofrio
* 1998: Premio Blockbuster Entertainment Awards a actriz secundaria favorita de ciencia ficción para Linda Fiorentino
* 1998: Premio CAS Outstanding Achievement in Sound Mixing for a Feature Film
* 1998: [[Globo de oro]] a mejor película
* 1998: Premio [[Grammy]] a mejor composición musical para una película
* 1998: [[Premio Hugo]] a mejor representación dramática
* 1998: Kids' Choice Awards, premio Blimp a película favorita
* 1998: Premio MTV a mejor comedia
* 1998: Premio MTV a mejor película
* 1998: Premio MTV a mejor pareja en pantalla para Will Smith y Tommy Lee Jones
* 1998: Motion Picture Sound Editors, premio Golden Reel a mejor edición de sonido en diálogo y ADR
* 1998: Motion Picture Sound Editors, premio Golden Reel a mejor edición de sonido en música
* 1998: Motion Picture Sound Editors, premio Golden Reel a mejor edición de sonido en efectos de sonido
* 1998: Premio Golden Satellite Award a mejor actuación en una película, comedia o musical para Tommy Lee Jones
* 1998: Premio Golden Satellite Award a mejor actuación secundaria en una película, comedia o musical para Rip Torn
* 1998: Premio Golden Satellite Award a mejor actuación en una película, comedia o musical para Linda Fiorentino
* 1998: Premio Golden Satellite Award a mejores efectos visuales
* 2001: Premio DVD Exclusive Awards a Premiere de video

[[Categoría:Cine de ciencia ficción]]
[[Categoría:Cine de los años 1990|7]]

Discusión:El DeLorean y sus viajes

2008-11-30T11:33:45Z

85.84.75.138: Saga propia, ¿pero qué nombre?

No me cuadran las fechas y no sé si es que he tomado alguna mal o que los traductores se liaron.

También me ha surgido la sospecha de que corrigieron incongruentemente lo de condensador de fluzo.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 17:40 29 nov, 2008 (CET)

Respecto a la categoría, con tres películas, una plantilla y un par de artículos (''El Delorian y sus viajes'' y ''Condensador de fluzo'') consudero que ''Regreso al futuro'' se ha ganado una categoría propia.

Lo que no tengo claro es si llamarla "Saga de regreso al futuro".

A la priemra opcion le veo el inconveniente de que una saga es algo más grande, tanto en extensión como en ambiciones (las sagas de la fundación, Star Trek o Star Wars abarcan décadas, cuando no siglos, generaciones enteras de personajes, y varios mundos).

Se me ocurrió "Trilogía de3 regreso al futuro", pero hay [http://www.fluzo.org/blog/post/christopher-lloyd-sobre-regreso-al-futuro-4 rumores] de una cuarta.

¿Qué tal llamarla simplemente "Regreso al futuro"? No haría falta página de desambiguación ya que no es un nombre oficial.

--[[Usuario:85.84.75.138|85.84.75.138]] 12:20 30 nov, 2008 (CET)

Discusión:El DeLorean y sus viajes

2008-11-30T11:20:25Z

85.84.75.138:

Sufragio universal

2008-11-30T11:11:37Z

85.84.75.138:

{{Literatura|
| Título original= Franchise
| Autor= [[Isaac Asimov]]
| Fecha= Agosto de 1955
| Publicación= [[If]]
| Libro= [[Con la Tierra nos basta]]
| Saga= [[Multivac]]
| Premios= No se le conocen
| Otros= '''a.k.a.''' ''Derecho político''
}}

'''[[Isaac Asimov]] (1956, a.k.a. ''[[Derecho político]]'')'''

Nos encontramos ante una de las famosas historia de [[Multivac]], donde la gran máquina rige la gran mayoría de las decisiones humanas, al menos en Estados Unidos.

Las premisas son sencillas. En el futuro (las historia fue escrita en 1955) la [[informática|ciencia computacional]] podrá realizar importantes predicciones siempre que a los [[ordenadores]] se les suministren todos los datos necesarios. Así, en las elecciones presidenciales del [[4 de noviembre]] de [[cronología de ficción|2008]], a Multivac sólo le hace falta indagar el parecer de una sola persona para deducir cuál sería el resultado si votase todo el pueblo.

La máquina, que posee un control de casi toda la información del país a todos los niveles, sólo necesita determinar "el factor humano" para realizar tal predicción. En una sesión de tres horas de duración entrevistará al votante determinado como representativo (no se trata de cualquier persona al azar) acerca de los más diversos temas para ponderar este factor.

Y así, una vez más, el pueblo americano habrá ejercido su derecho soberano.

== Base científica y especulativa: ==

Se dice que la historia esta inspirada en la correcta predicción por parte de UNIVAC I de las elecciones presidenciales de 1952, que ganó ampliamente Eisenhower. Una predicción quizás no muy arriesgada, pero que no carecía de mérito viniendo de una máquina tan tosca.

== El resultado: ==

La idea es curiosa y el relato sostiene una ligera ironía acerca del progreso. Sin embargo, no podemos detectar que el autor esté francamente en contra de la intromisión del ordenador en los asuntos humanos.

El relato está bien llevado y es entretenido, pero el final es simple. Una vez que el [[Gran Maestro]] ha dicho todo lo que tenía que decir, sólo le queda cerrar la narración; pero para tal cometido no le queda nada nuevo que aportar, con lo que deja en el lector una sensación fría.

[[Categoría:Literatura de ciencia ficción|Sufragio universal]]
[[Categoría:Cuento|Sufragio universal]]