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Cómic de ciencia ficción

2009-11-20T10:08:32Z

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{{Ampliada}}
: No se habla de los 90 y del cómic actual. Redactar la sección de revistas.

El '''cómic''' es un medio artístico y de comunicación con unas características intrínsecas que lo diferencias de otros medios como la literatura, la pintura o el cine. Por su plasticidad (el papel y la tinta soportan cualquier idea que el autor sea capaz de concebir) se asemeja a las obras escritas. Mientras que el cine tardó más tiempo en poder desarrollar ampliamente una temática no-realista debido a sus limitaciones a la hora de concretar la imaginación del ser humano, los elementos fantásticos y de ciencia ficción abundan ya desde las primeras décadas de la andadura de cómic moderno a través de las tiras de los periódicos. Pero los tebeos no son una forma diferente de literatura, y de hecho pueden contar historias coherentes sin utilizar palabras. Parte de la fuerza expresiva del cómic proviene de la imagen, punto en común con el cine, pero aspecto que desarrolla de una manera intermedia entre este y la pintura, mostrando una amplia gama de recursos y estilos que no le limitan al realismo.

Estas cualidades lo convierten en un vehículo idóneo para la [[ciencia ficción]]. Las posibilidades descriptivas y narrativas quedan únicamente sujetas a la destreza del autor, que puede plasmar con mayor facilidad que el escritor seres, máquinas y mundos, mientras que conserva en gran medida la independencia artística debido a que el número de colaboradores con los que tiene que trabajar es reducido (incluso puede no necesitarlos) y el coste de su trabajo es mínimo, muy al contrario que en el cine.

== Definición de cómic: ==

De forma popular se suele entender que el cómic es la combinación de imágenes y palabras en forma impresa con el objetivo de contar una historia. Se trata de un concepto un tanto difuso que no ha sido convenientemente parametrizado.

Según Bill Eisner, afamado autor y estudioso del tema, el cómic es el ''“arte secuencial”''.

[[Scott McCloud]], en su ensayo dibujado de 1993, ''Entender el cómic'', amplia esta definición con el objetivo de trabajar sobre ella y dice que el cómic son ilustraciones yuxtapuestas y otras imágenes en secuencia deliberada.

Esto quiere decir que el cómic se compone de manera necesaria de una secuencia de ilustraciones, pero que a la misma se pueden añadir (o no) una serie de imágenes como son palabras, onomatopeyas e infinidad de iconos. No es necesario, por lo tanto, que exista una narración literaria ni tampoco que se conserve la fidelidad a la realidad visible.

Sin embargo, en su acepción más amplia y moderna, el cómic conserva un equilibrio entre estos elementos, con un grado de narración que puede variar enormemente y reflejando en su dibujo una variedad de estilos que abarca todos los existentes en las artes plásticas, de los más realistas a los más icónicos, desde los que evocan directamente la realidad a los que trabajan con un alto grado de abstracción.

== Características de la narración mediante cómic: ==

El cómic es un formato visual. Toda la información que percibe el lector le llega a través de un único sentido: la vista.

Sin embargo, tiene la pretensión de representar el mundo real, imitar los cinco sentidos, así como otras percepciones como son el correcto paso del tiempo e incluso los sentimientos. Esto lo consigue mediante diversas técnicas que han de integrarse con naturalidad en el discurso.

El uso de la palabra escrita y de las onomatopeyas puede proporcionar una banda sonora a las viñetas, pero es necesaria una amplia gama de iconos para proporcionar la riqueza de matices necesaria. Notas musicales flotando en el aire indican que se está escuchando música, líneas sinuosas pueden llegar a representar el olor… La técnicas expresionistas permiten que el mismo trazo del pincel o del relleno de fondos transmitan sensaciones sinestésicas, tranquilidad, agresividad, miedo, racionalidad, locura…

Para reproducir el movimiento a través de imágenes estáticas cuenta igualmente con diversos recursos, siendo uno de los más importantes la famosa línea de movimiento, heredada de los futuristas y el movimiento esquemático de Duchamp. Otros recursos fueron las imágenes múltiples en una única viñeta o los contornos borrosos de esas mismas imágenes, que derivaron en el movimiento subjetivo, muy utilizado en Japón, donde el personaje permanecía perfectamente definido en un entorno borroso.

El cómic se vale habitualmente de una notable simplificación de los rostros que tiene la doble virtud de favorecer la identificación del lector con el protagonista y de facilitar la lectura de emociones en caras esquemáticas.

La misma forma y disposición de las viñetas, su colocación en recuadros ordenados o a sangre aporta información no evidente.

Pero el recurso más importante, y puede que aquel que hace del cómic un método narrativo específico, es el uso de la clausura, un fenómeno psicológico que consiste en que a partir de retazos de información dispersa, el receptor del mensaje reconstruye un todo, un sentido.

La clausura hace que, por ejemplo, percibamos un círculo cerrado en un círculo al que se le ha borrado un pequeño trozo, que supongamos la existencia de una persona a la vuelta de la esquina cuando vemos asomar una mano. Este tipo de clausura, donde el autor hace suponer al receptor algo que “está fuera de cuadro” es también muy utilizada en el cine. Pero sin el uso explícito de la clausura, el cómic no podría funcionar, pues es la que dota de sentido a la concatenación de dos viñetas. La clausura se da al rellenar lo sucedido entre esos dos instantes aportados por el autor, por ejemplo, un puño alzado contra una persona en la primera imagen, y esa misma persona cayendo de espaldas en la segunda imagen. Automáticamente, el lector del cómic reconstruye una escena que realmente no ha visto: el puño ha golpeado y ha hecho caer a esa persona.

Por todo ello, el cómic exige una participación activa del lector, para desentrañar los numerosos símbolos que lo componen y para imaginar multitud de veces en cada página acciones completas que unen dos viñetas. En realidad, más aún que en la literatura, el lector crea, adapta y modifica la historia narrada en el cómic.

== Orígenes del cómic: ==

Acatando la literalidad de las definiciones podemos rastrear el origen del cómic en los mismos inicios de la palabra escrita (manuscritos mayas, escenas egipcias…), casi como un estadio anterior a la misma. En Europa, durante la edad media, existen numerosos ejemplos de historias contadas a través de una secuencia de imágenes, formato popularizado aún más con el invento de la imprenta. No obstante, se suele admitir que el cómic moderno surgió a mediados del siglo XIX, de la mano de Rodolphe Topffer, creador de historias satíricas con caricaturas encuadradas en viñetas y con combinación interdependiente de palabras e imágenes. No obstante, aunque pionero, el trabajo de Topffer era casi un pasatiempo, orientado en aprte a la ilustración de novelas para enseñar a sus alumnos.

El primer cómic moderno puede considerarse ''Ally Sloper's Half Holiday'', empezado a publicar el [[3 de mayo]] de 1884, en Londres, debido a que fue el primero en mantener un personaje regular. Su éxito propició la parición de numerosos imitadores. El cómic (pues se trataba efectivamente de cortas historias cómicas) se convirtió en un fenómeno de masas.

El primero en publicar un cómic en la prensa americana fue William Randolph Hearst, en su ''San Francisco Examiner'', en 1892. En febrero de 1986, su competidor, Joseph Pulitzer, publicó en el ''New York World'', la historieta que asentaría el género en Estados Unidos, ''Yellow Kid'' (luego comprada por Hearst) y que dio origen al término prensa amarilla.

== El cómic de ciencia ficción: ==

Obviamente, la [[ciencia ficción]] no está presente en los orígenes del cómic. Las historias de Topffer y las de sus inmediatos sucesores se desenvolvían bien en un entorno cotidiano que servía para elaborar críticas sociales, bien en marcos fantásticos y surrealistas, influenciados por el arte literario o pictórico de la época.

=== Inicios. Las tiras periódicas: ===

La tendencia cómica de las primeras tiras no era un buen caldo de cultivo para el género, ni lo fue tampoco el ambiente de los "alegres años veinte", que propició antes la aparición de tiras protagonizadas por muchachas sensuales e independientes.

Sin embargo, tras una década de caricaturescas bromas, el público empezaba a estar hambriento de un tratamiento más realista. Así, poco antes del crak, aparecen los primeros [[héroes]].

El [[7 de enero]] de 1929, el mismo día que ''Tarzán'', debuta ''[[Buck Rogers (Cómic)|Buck Rogers]]'', publicado como tira de prensa para ''Dille's syndication company''. Está considerada la primera historieta de ciencia ficción y recoge influencias directas de [[Julio Verne]] y de [[H.G. Wells]], con toques estéticos que hoy consideraríamos [[steampunk]]. Utilizaba un dibujo llamado estilo Charleston, caracterizado por rechazar la caricatura habitual de las tiras cómicas. Aunque concedía margen a la simplificación icónica, trataba de ser realista y añadía ciertos detalles sexuales a sus personajes, especialmente a los femeninos.

La Gran Depresión económica hizo girar espectacularmente los gustos del público, que ya no encontraban suficiente alivio en las bromas intranscendentes y buscaban una evasión mayor a través de relatos de aventuras.

En 1934, cinco años después de ''Buck Rogers'', el ''King Features Syndicate'' publica ''[[Flash Gordon (Cómic)|Flash Gordon]]'' en su página dominical. Creado por Alex Raymond para competir con las aventuras de ''Buck Rogers'', pronto le supera en fama y se instaura como el icono de ciencia ficción más conocido, al menos hasta la aparición de ''[[La guerra de las galaxias]]'' (1977), prueba de la fuerza del medio.

La ciencia ficción, a través de la [[Space Opera]], había irrumpido en las tiras dominicales con fuerza, creando una evolución. Pronto, cada periódico necesitará su propio [[héroe]] para poder competir con el resto.

Frente a las aventuras detectivescas, africanas o espaciales, el espectro se diversifica (aunque todos mantiene el esquema común). Aparece un nuevo tipo de héroe, exclusivo de este medio, el [[superhéroe]]. ''[[Superman (Cómic)|Superman]]'' hace su primera aparición en la revista ''Action Comics N°1'' en abril de 1938. Al poco, ''[[Batman (Cómic)|Batman]]'' comenzará a luchar contra el crimen en la revista ''Detective Comics n.º 27'', en mayo de 1939.

Ésta será la simiente para un estilo americano que se perpetuará con pocos cambios durante décadas. Los héroes no envejecían y días a día se les unían nuevos enmascarados como el ''Capitán America'' (1941), listos para luchar en la Segunda Guerra Mundial.

=== Años 50, la postguerra: ===

La traumática experiencia de la guerra cambió notablemente a la sociedad, que pasó de un generalizado optimismo nacional a orientar sus esfuerzos hacia el individualismo. Pero, por supuesto, el proceso no fue igual en todos los países.

==== Los aliados: ====

En Estados Unidos el macartismo y la caza de brujas hacían estragos. A pesar de una eclosión del género de terror, de mano de la editorial EC, con historias magníficamente dibujadas y que aportaban nuevos encuadres casi cinematográficos, la censura se impuso de la peor forma, la autocensura de los editores, que decidieron no publicar historias violentas. Reinaba el americanismo y el anticomunismo y las ideas originales resultaban sospechosas. La ciencia ficción, a pesar de sus bazas para trazar metáforas o crear mundos de evasión, no consiguió producir nada nuevo y sólo es destacable de este periodo algunas tiras cómicas que consiguieron enfrentarse y sobrevivir a la censura, como ''Peanuts'' de Charles Schulz, con su nihilista Carlitos y el filosófico Snoopy.

Por contra, Inglaterra se nutrió de las historias bélicas pasadas y siguió la estela que los americanos habían dejado antes de la guerra. En 1950, la revista de cómics ''Eagle'' publicaba ''[[Dan Dare, el piloto del futuro]]'', una historia ambientada en la década de los noventa, que recogía las influencias de las fantásticas historias de guerra británicas publicadas en la revista. Fue la estrella de ''Eagle'' desde su primer número, el [[14 de abril]] de 1950, una especie de ''Buck Rogers'' inglés con aroma bélico. Se trataba de una historia de trama compleja que pretendía dar plausibilidad a la ambientación científica, para la cual contó en ocasiones con la inestimable colaboración del propio [[Arthur C. Clarke]].

Y si ''Dan Dare'' es el ''Buck Rogers'' inglés, ''[[Jeff Hawke]]'' será ''Flash Gordon''. Publicada desde el [[15 de febrero]] de 1955 en el ''Daily Express'', un tabloide, permanecería casi dos décadas en activo. Jeff es heredero de los héroes de la RAF que defendieron Londres de la ''Luftwaffe'', un intrépido piloto de caza que un buen día tiene un mal encuentro con un [[platillo volante]] y sufre un accidente. Los comprensivos [[extraterrestres]] le rescatan y le dan la opción de volver a la Tierra y no recordar nada o [[viajes espaciales|viajar]] con ellos por el espacio. Por supuesto, elige las estrellas. La tira tiene enormes similitudes con ''Flash Gordon'', pero la experiencia de su creador, Sydney Jordan, como Técnico Aeronaútico y ex-piloto de la RAF confiera a sus diseños una calidad notable.

==== El despertar japonés: ====

Debido a su particular historia, el manga japonés surge con fuerza a principios de la década de los cincuenta, y casi desde ese instante, la ciencia ficción tecnológica estará muy presente en sus argumentos.

En 1951, [[Osamu Tezuka]] crea a su emblemático ''[[Astroboy]]'', que será serializado hasta 1968, durante casi dos décadas. Tezuka marcó gran aparte de los estilos y cánones para el manga venidero y esta obra ha sido muy influyente.

Pero aunque es difícil mirar por encima de la figura del ''“dios del manga”'', existen otros autores y en esa misma época. En 1956, aparece el primer [[robot]] de combate, ''Tetsujin 28-gō''.

¿Qué tienen en común estas historias? Personajes de rasgos físicos infantiles, pero también dotados de una gran inocencia. Una lucha continua por la superación a través de la lucha real contra un enemigo nunca vencido del todo. Y, por supuesto, prodigiosas máquinas e inventos, milagros de la tecnología. En definitiva, valores como el esfuerzo, el sacrificio y la esperanza, fundamentada ésta en una confianza en la [[tecnología]]. Los manga recurren naturalmente a la ciencia ficción porque es el campo que mejor refleja el estado social del Japón de 1950, una nación arrasada tras la guerra, dolorosamente consciente de su horror debido a la [[bomba atómica]], y milagrosamente reconstruida en muy poco tiempo gracias a una economía sustentada en el esfuerzo colectivo y en la adopción de la más moderna tecnología.

=== Años 60: ===

Los años sesenta representan una revolución liberal que trata de desprenderse de la rigidez formal impuesta por la moral de postguerra. Revolución [[Sexo en la ciencia ficción|sexual]], liberación de la [[La mujer en la ciencia ficción|mujer]], amor universal, drogas, psicodelia y [[Música y ciencia ficción|música]]. Pero también guerra fría.

Por eso, tras el triunfo de la franquicia de ''James Bond'' en el cine, no pasaría mucho tiempo antes de encontrar sus aventuras en el cómic, en 1963, una adaptación de la película ''Doctor No''. James Bond reunía gran parte de las características reseñadas, además de una pulsión por la tecnología avanzada. Pero fue ''Modesty Blaise'' (1963), su emuladora femenina, quien abanderó la independencia de la mujer.

Sin embargo, y dentro de la ciencia ficción, antes ya había triunfado ''[[Barbarella]]'', del francés [[Jean-Claude Forest]], publicada en tiras desde la primavera de 1962 en la revista ''V-Magazine''. Barbarella es la primera heroína de una larga serie que explotarían el arquetipo de la ingenua libertina, la primera [[heroína fantaerótica]].

En 1959, René Goscinny fundó la revista ''[[Pilote]]'', la cual daría cabida no sólo a ''Astérix'', su pequeño galo, sino a una multitud de otras historias como ''El Teniente Blueberry'' (1963), de [[Jean Giraud]], así como famosas series de ciencia ficción como ''[[Valérian]]'' (1967) o ''[[Lone Sloane]]'' (1966), de temática más adulta.

Estos años también fueron fructíferos en Argentina, gracias en gran medida a [[Héctor Germán Oesterheld]], quien crearía en 1959 a ''[[El Eternauta]]'' junto con el dibujante Francisco Solano López. Durante los sesenta, los trabajos de Oesterheld son abundantes e influyentes ''Mort Cinder'' (1962), ''[[Marcianeros]]'' (1962)... En 1969. junto con Alberto Breccia, crearía una nueva versión de ''[[El Eternauta]]'' y, de nuevo con Solano López, una segunda parte ''[[El Eternauta II]]'' (1976), de temática mucho más agresiva en lo político. Por ello, Oesterheld fue "desaparecido" por el Proceso de Reorganización Nacional, aunque otros autores continuarían la serie.

En España, un decreto del año 1967, el Estatuto de las Publicaciones Infantiles y Juveniles, obliga a separar las publicaciones en función de su público diana. Así mientras Ibáñez emula a James Bond a la española con su Mortadelo y Filemon, los autores sedientos de trabajos adultos se tiran a la ciencia ficción para sustituir a los héroes medievales y notablemente religiosos por aventuras con entes extraterrestres, como ''[[Delta 99]]'' (1968), de [[Carlos Giménez]], renovador de la escena española, o ''[[Cinco por Infinito]]'' de Esteban Maroto, emulador del anterior con mayor regusto americano si cabe. En 1969, Giménez sacaría a la luz a su ''[[Dani Futuro]]'', fruto, en cierta forma, del trabajo con ''Delta 99''.

=== Años 70: ===

En los setenta el cómic europeo y americano, arrastrado por el pesimismo de la situación económica (crisis del petróleo) y social (Nixon, Vietnam), vuelve la cara hacia el nihilismo punk y el underground. Se arropa en una estética urbana y fría que contrasta con el colorido de la década anterior. Los temas también dan un giro hacia la [[distopía]]: Denuncia social, alienación del individuo y deterioro de las relaciones sociales.

En 1974, [[Moebius]] y otros artistas fundan ''Les Humanoïdes Associés'' y en diciembre de ese año sale a la calle su propuesta, la revista ''[[Métal Hurlant]]'', dedicada a la exploración de nuevos autores y técnicas. Pronto alcanzó una periodicidad bimensual. En su interior, abundantes historias de cómic fantásticas y de ciencia ficción, así como artículos acerca de libros o películas de ciencia ficción.

El propio Gean Giraud publica en 1975 en ese revista ''Arzach'', una serie de fantasía, ausente de diálogo entre los protagonistas, que son mudos; todo ello mostrado a través de un dibujo bastante surrealista. Fue una revulsión en el cómic europeo. En 1976, Moebius ilustraría ''The Long Tomorrow'', una historia de Dan O'Bannon que fue una referencia visual para [[Ridley Scott]] cuando se disponía a dirigir ''[[Blade Runner]]'' (1982). Y ese año también sería el de ''[[Exterminator 17]]'', con guión de Jean-Pierre Dionnet y dibujo del emergente [[Enki Bilal]].

Pero los setenta son el punk. En Inglaterra, en 1977, se lanza al mercado la revista ''[[2000 AD]]'' y comienza la ascensión de su máxima estrella, el ''[[Juez Dredd]]''.

Y en Italia, Tanino Liberatore, autor de un estilo de imágenes violentas pero sofisticadas, crea en 1978 al incoherente y criminal ''[[RanXerox]]'', un ''[[Frankenstein]]'' futurista, [[robot]] cínico cuyo objetivo es cuidar de una niña y destruir lo que se interponga en su camino. Una representación sarcástica de nuestro propio presente.

En América, gracias a la influencia europea que llegaba a través de revistas como ''[[Heavy Metal]]'', cabeza americana de ''Metal Hurlant'', algunos autores comenzaban a experimentar al margen de los superhéroes. [[Howard Chaykin]] dibuja una adaptación de ''[[Las estrellas mi destino]]'' de [[Alfred Bester]] y colabora con otros autores como [[Roger Zelazny]] o [[Samuel R. Delany]]. Y ya cruzando de década, uniría ciencia ficción, aventuras pulp y erotismo en ''[[American Flagg!]]'' (1983).

=== Años 80: ===

Los ochenta empezaban con una hornada de autores pujante, acreedores de una concepción gráfica avanzada y espectacular. Poco a poco, los autores van ganando un estatus artístico y comienzan a ser reconocimos por encima de sus creaciones.

[[Enki Bilal]] inició su andadura con historias de ficción a imitación de las de Moebius, siguiendo la escuela europea de la línea clara, heredera del color del papel barato americano. En 1975 comenzó su colaboración con el guionista Pierre Christin, con quien realizó la serie de relatos fantásticos-políticos ''Légendes d'ajourd'hui''. Cuando por fin se lanza a la creación en solitario, como guionista e ilustrador, alumbrará la fundamental ''[[Trilogía Nikopol]]'' (1980-1992). Con un guión y puesta en escena cinematográficos, y una estética entre punk y mitológica, aporta prestigio al cómic europeo.

Pero los setenta también habían sido el reflejo de la revolución sexual y el culto al cuerpo, aspectos que hicieron eclosión en el pop de los ochenta. Tenemos así ejemplos como el del estilizado dibujo de [[Milo Manara]], heredero de Hugo Pratt y de Moebius. Manara ya había iniciado su particular andadura en el inflamado 68 con un cómic que mezclaba el género negro y el erotismo. Pero es en los ochenta cuando aparecen sus obras más famosas, algunas de las cuales se servían de conceptos de ciencia ficción para explorar el [[Sexo en la ciencia ficción|erotismo]], como ''[[El clic]]'' (1983) o ''[[El perfume del invisible]]'' (1985).

Mientras tanto, en [[Ciencia ficción española|España]], el cómic experimenta un despegue gracias a la salida del régimen totalitario. Sus señas de identidad primeras serán la crítica social, el feísmo, y el estilo denominado de la línea sucia.

La línea clara también tiene sus partidarios, por supuesto, y no es posible dejar de señalar a la revista ''[[Cairo]]'' y a [[Daniel Torres]], cuyo ''Opium'' (1982) está considerado la primera novela gráfica española. Pero Torres será sobre todo recordado por [[Roco Vargas]], piloto espacial y aventurero.

Del lado del realismo sucio, tenemos al argentino [[Horacio Altuna]], quien en esa época se trasladaría a trabajar a España. En 1983 publicaría ''[[Ficcionario]]'', donde se mezclan la crítica social, la fábula urbana y el erotismo. Su protagonista, el bigotudo Beto Benedeti, es un personaje solitario, urbano. A su alrededor, una sociedad dividida en clases, ambientes degradados, prostitución y proliferación [[religiosa]]. Gran parte de estos temas serían reutilizados en ''[[Chances]]'' (1986), donde el nuevo protagonista, un [[clon]] fugado, creado para servir de repuestos de su original, recorre calles similares, siempre con su zurrón al hombro. Estamos ante un producto [[ciberpunk]] de gran pegada, y cabe preguntarse si ''[[Transmetropolitan]]'' (1997), de [[Warren Ellis]], no debe mucho a estas obras de Altuna.

Y en Estados Unidos, los superhéroes agonizan en medio de la crisis de ideas y la saturación del mercado. No han sabido adaptarse al cambio social y el género requiere un lavado más profundo.

Simultáneamente, dos autores trabajan en ello. [[Frank Miller]] rehace completamente el acartonado Batman en ''[[Batman: El regreso del Caballero Oscuro|El regreso del Caballero Oscuro]]'' (1986) mientras [[Alan Moore]] crea de cero a los ''[[Watchmen]]''. Después de eso, los superhéroes no volverán a ser vistos de la misma manera.

=== Años 90: ===

En 1988 se extrenaría la producición animada japonesa ''[[Akira (Película)|Akira]]'' basada en el [[Akira (Cómic)|manga homónimo]] de [[Katsuhiro Otomo]]. ''Akira'' fue un tremendo éxito, no sólo en Japón, sino también en Europa y Estados Unidos, y suele ser considerado éste como el evento fundamental que inició la expansión del manga japonés en occidente.

Si bien es cierto que estos países venían consumiendo anime japones desde mucho antes (no hay más que recordar series como ''[[Capitán Hsrlock]]'', ''[[Mazinger Z]]'' o, fuera de la ciencia ficción, ''Heidi'', ''Marco'' y un largo etcétera), por primera vez el público toma conciencia de que la obra tiene unas características culturales propias, no se ha tratado de adaptar a occidente. Así mismo, se consigue despertar un auténtico interés por la obra original, el manga, y las editoriales aceptan la difícil tarea de traducir y adaptar una obra japonesa para el lector occidental. El original de Otomo estaba dibujado en un poco atractivo blanco y negro, y su lectura se realizaba de atrás hacia adelante y de derecha a izquierda. Aparte de la espinosa cuestión de la traducción, la paginación debía ser maquetada de nuevo y en Europa no tardó en aparecer una versión coloreada.

Aún así, el manga no tardó en expandir su mercado. Y lo que es más importante, pronto surgieron nuevas tendencias de autores occidentales que imitaban el estilo japonés o adoptaban parte de sus recursos.

Los noventa también es la época de florecimiento de las novelas gráficas, que adquieren un papel notorio en detrimento de las series habituales, que empiezan a ser vistas como un producto gastado. Los productos pioneros de Miller y Moore son imitados dentro de las grandes editoriales, que intentan salvarse de la crisis de ventas gracias a este producto. Miller proseguiría con sus experimentos estéticos con ''Sin City'' (1991), mientras que Moore se dedicaría a la creación continua de nuevas historias autoconclusivas y llenas de referencias, como ''[[La liga de los hombres extraordinarios (Cómic, volumen I)|La liga de los hombres extraordinarios]]'' (1999).

También en esta década aparecen los primeros experimentos con web-cómic, cómic producido para [[internet]]. Una vez más, el formato pionero y que mejor se adapta al medio, resulta ser el de la tira cómica. En España tenemos el magnífico ejemplo de ''[[La legión del espacio (Tira)|La legión del espacio]]'' (2004). En un formato más amplio, [[Scott McCloud]], ya en 1989, ganaría un [[Premio Squiddy]] por ''Hearts & Minds'', un capítulo electrónico de su obra primordial, ''[[Zot!]]'' (1984).

Por supuesto, a pesar de todas estas nuevas tendencias, no deja de haber ejemplos de cómics seriados de larga duración, alejados de la influencia nipona. Es el caso de ''[[Transmetropolitan]]'' (1997), de [[Warren Ellis]] y Darick Robertson, una serie despiadada, ácida y decididamente [[ciberpunk]], una [[distopía]] que mantiene el mejor espíritu de las grandes obras de ciencia ficción.

=== Años 2000: ===

''[[20th Century Boys]]'' (1999-2006) de [[Naoki Urasawa]] es una muestra de que el principio de siglo sigue recogiendo y perfeccionando lo iniciado en la década anterior. Se trata de un manga de gran extensión que hace un repaso a muchos tópicos de ciencia ficción que triunfaron en las épocas del [[pulp]] en Japón, tales como [[robots gigantes]], [[OVNI|platillos volantes]], [[extraterrestres]] y [[héroes]] esforzados que deben salvar el mundo de algún poder malvado. La visión de Urasawa -que ya demostró tener un talento excepcional para la intriga en ''Monster'' (1994-2001)- es una actualización de aquel espíritu positivista de los años 50 y 60, al que aporta unas dosis de realismo que hacen de la obra una pieza maestra al retratar el devenir de aquellas generaciones, entonces ilusionados infantes y hoy en día maduros materialistas.

En paralelo, en Estados Unidos, tenemos de nuevo a un inspiradísimo Warren Ellis que concibe y guioniza los primeros números de ''[[Planetary]]'' (1999-2006), una serie centrada en un supergrupo... de arqueólogos. Ellis hará lo que Urasawa pero con el ingente material [[pulp]] americano. Los grandes héroes del pasado (Doc Savage, Tarzán, ''The Shadow''...) y sus antiguas aventuras serán los verdaderos protagonistas de historias absolutamente modernas en la que los miembros de ''Planetary'' tratarán de encontrar sentido a la extraña historia de monstruos y hombres excepcionales que refleja el mundo del cómic.

Dos trabajos excepcionales que muestran que el ''remake'' no sólo es una herramienta actual en el cine, sino también en el cómic, que se alimenta de la nostalgia de una generación de adultos que tienen el dinero para coleccionar las obras que les ilusionaron y marcaron cuando eran niños.

== Revistas de cómic de ciencia ficción: ==

Europa

* ''[[Pilote]]'' (1959)
* ''[[Métal Hurlant]]'' (1974)
* ''[[2000 AD]]'' (1977)
* ''[[1984 (revista)|1984]]'' (1978)
* ''[[Cimoc]]'' (1979)
* ''[[Cairo]]'' (1981)

Estados Unidos

* ''[[Heavy Metal]]'' (1977): estilismo gráfico e historias al margen de la corriente principal.
* ''[[Epic Illustrated]]'' (1980): laboratorio vanguardista de Marvel.

[[Categoría:Acerca de la ciencia ficción]]
[[Categoría:Cómics de ciencia ficción]]

Manmachine Interface

2009-11-17T13:00:46Z

83.42.253.67: /* Prologo: */

{{Cómic|
| Título original= Kōkaku Kidōtai 2: Manmachine Interface
| Fecha= 2001
| Guión= [[Masamune Shirow]]
| Dibujo= [[Masamune Shirow]]
| Tinta= [[Masamune Shirow]]
| Color= [[Masamune Shirow]]
| Editorial= Kodansha
| Premios=
| Otros=
}}

'''[[Masamune Shirow]] (2001)'''

Como explica el propio Masamune, '''''Manmachine Interface''''' no es una continuación lineal de ''[[Ghost in the Shell (Cómic)|Ghost in the Shell]]''. Han pasado 4 años y 5 meses desde los acontecimientos que concluyeron con la fusión de [[Motoko Kusanagi]] con ''[[El marionetista]]'', Motoko ya no está en la [[Sección 9]] y, de hecho, ella ni siquiera es la protagonista de la historia que se relata en esta ocasión.

== Publicación: ==

El éxito de la primera entrega de ''Ghost in the Shell'' indujo a Shirow a continuar la serie. Durante cinco años estuvo trabajando en este proyecto, serializando capítulos en la revista ''Young Magazine'' de forma bastante irregular.

Hasta las Navidades des 2000 no se pudo encontrar el trabajo recopilado en una caja (llamada Ghost Solid Box) que contenía multitud de extras. Esta primera versión conjunta, de más de 300 páginas, tenía 64 de ellas a todo color y mostraban una gran profusión en el uso del ordenador, aparte de otros cambios respecto a los capítulos serializados.

Sin embargo, esta caja no se distribuyó de forma masiva, sino que suponía casi un artículo de coleccionista.

En junio de 2001 apareció en Japón la versión estándar, que evidenciaba notables cambios respecto a la caja de coleccionista. Entre ellos, la adición de nuevas páginas coloreadas por ordenador y, sobre todo, la alteración de numerosas viñetas referidas a una escena [[Sexo en la ciencia ficción|sexual]] (hentai) que Shirow suprimió por considerar que se había excedido.

Finalmente, esta versión estándar está basada principalmente en el capítulo titulado ''Dual Device'', publicado en seis partes durante 1997, entre los números 30 y 38 de la revista. ''Dual Device'' fue renombrado como ''Flyby Orbit'' en la versión definitiva, que tenía añadidas cerca de 150 páginas respecto al material publicado en la revista.

Los otros capítulos publicados en ''Young Magazine'' y que no fueron recogidos aquí, se recopilaron como historias pertenecientes a ''[[Human-Error Processor]]'', un tercer volumen de ''Ghost in th Shell'' que se sitúa secuencialmente entre el primero y el segundo, por lo que también es conocido como ''Ghost in th Shell 1.5''.

También se habló largo tiempo de una versión “para adultos” que recogiese las escenas censuradas, pero hasta la fecha no se ha podido disfrutar de este material.

== La trama: ==

Motoko Aramaki es una mujer de cuerpo de [[ciborg]] que se ha fusionado varias veces con otras conciencias. A pesar de lo que esto nos pueda dar a entender, Aramaki no conoce a Kusanagi, protagonista del volumen anterior. Motoko A. trabaja como ejecutivo encargada de la seguridad de una empresa llamada Meditech, que hace crecer órganos humanos en cerdos para su transplante. Paralelamente, parece que se dedica a trabajos privados a cambio de favores tecnológicos.

Los hechos narrados suceden en su totalidad a lo largo del día [[6 de marzo]] de [[cronología de ficción|2035]] y quedan divididos en cinco capítulos y un epílogo.

=== Prologo: ===

AM 5:05

La división gubernamental de asuntos espirituales se ha reunido con el responsable de la Sección 9 para investigar mediante una especie de viaje astral, una serie de acontecimientos espirituales que parecen concernir al nacimiento de un ser, el más complejo hasta el momento. Se sabe que el padre de este ser es el profesor Lahampor, recientemente muerto en un ataque pirata. La madre parece ser Motoko Aramaki.

Tamaki, un agente de la división de asuntos espirituales, quedará encargada de seguir e investigar a Motoko.

Tras esta introducción, la acción se traslada hasta un barco a bordo del cual Motoko Aramaki se reúne con “los doctores“, quienes le encargan una misión.

=== Underwater: ===

AM 5:45

De regreso a Poseidon, base de la empresa, Motoko A. intercepta y destruye un submarino pirata y recupera casualmente un fichero del profesor Lahampor. A las PM 12:46, estando en sus oficinas, descubre el fichero, pero no lo investiga.

=== Circuit Weapon: ===

AM 08:12

Durante una reunión en Poseidon, Motoko A. es informada de un ataque a una granja de cerdos transgénicos de la empresa. Motoko sigue la pista de la guerrilla del Movimiento de Liberación de los Seres Humanos. Se entabla una batalla en la red, al tiempo que una pelea física con decoys (cuerpos controlados de forma remota) por llegar al punto físico de acceso de los piratas a la red que permita llegar hasta el enemigo. Así accede hasta el nivel de [[ghost]] del pirata, para descubrir que es una LAN (Red de Area Local) formada por los propios cerdos de Medictech, cuyos cerebros habían sido manipulados ilegalmente para ser como los humanos.

=== Flyby Orbit: ===

PM 1:12

Motoko, usando un decoy, investiga Poseidon mientras ella misma en persona acude a una reunión entre el presidente de la empresa y representantes de Monavia, país donde está situada la fábrica. Sucede un atentado contra el presidente mediante un cuerpo [[Hackeo del ghost|hackeado]] y Motoko conecta a través del cuerpo hackeado buscando a los piratas. Nuevamente rastrea la señal hasta localizarla y toma control del cuerpo ciborg de una policía cerca de la zona donde le conduce el origen de la señal. Allí se tiene que enfrentar a unos [[robots]] obreros que han sido pirateados. Consigue vencerlos y roba el disco duro de uno de ellos antes de que llegue la policía.

Un poco más tarde, la vemos a bordo de un jet privado hablando con otro personaje femenino, llamado Antares y que parece especialista en asuntos espirituales.

De ahí, utilizando otro decoy (llamado Croma), va a visitar a un investigador privado a quien le ha enviado el disco duro del robot obrero. Sin embargo, una [[Inteligencia artificial (definición)|IA]] desconocida ataca al ciberinvestigador y aparecen cuatro ciborgs hackeados para atacar a Croma.

De vuelta al hotel, Motoko A. descubre que está siendo espiada, al tiempo que se le presenta Tamaki, gracias a la cual descubre que el ataque estaba dirigido por Stabat Mater, una especie de atracción virtual que consiste en que muchas mentes se unen a las experiencias de otra persona, en este caso, su artista principal, llamada Millenium.

=== Mold of Life: ===

No se especifica la hora.

Dada la destreza del enemigo, Motoko A. desea utilizar la Decaton Keil, una super [[computadora]], para rastrear el origen del pirata gracias al acceso de la red de satélites que debe usar para transmitir. Así llega a Stabat Mater. Lucha con Millenium, quien parece contar con enormes recursos, pero termina por vencerla y controlar su ghost. Motoko piensa que ha llegado al cerebro que ha planificado el ataque a Meditech, aunque desconoce el motivo. Sin embargo, rastreando las conexiones, encuentra un enlace [[láser]] desde Millenium a un satélite oculto, lo que despierta sus sospechas. Motoko decide seguir este enlace y así comienza un nuevo ataque aún más duro contra un enemigo que parece encontrarse detrás de la propia Millenium.

=== Epilogue: ===

AM 5:35 Es decir, temporalmente el epílogo se sitúa entre el prólogo y el capítulo ''Underwater'', antes de los acontecimientos que llevan a Motoko A. a investigar lo ocurrido en Merditech.

La estructura del prólogo es confusa, al margen de referencias espaciales y temporales, algo muy común en los manga y anime japoneses cuando abordan temas espirituales, como es el caso.

Inicialmente, parece un diálogo entre Tamaki y Motoko Kusanagi, que se reproduce en una cadena de imágenes que remiten al pasado de Kusanagi: la pérdida de su cuerpo físico siendo niña, su servicio en fuerzas especiales, la Sección 9… Tamaki la interpela acerca de sus motivaciones y Motoko elude contestar con claridad.

Acto seguido, se pasa a la continuación de la acción relatada en el prólogo. Tamaki asiste en una especie de viaje astral al encuentro metafórico entre Kusanagi y su espíritu de la discordia, que tiene como resultado el que el árbol del tiempo y de la vida se pueble de nuevos frutos y se desdoble en dos. Lo que quiere decir que Kusanagi ha decidido desarrollar el proyecto del profesor Lahampor, con lo que finalmente ha surgido una verdadera vida artificial, de base de silicio, cuya evolución como especie es lo que da origen a ese segundo árbol de la vida. A partir de ese momento, comienza la era del espejo, donde el ser humano contemplará su propia historia, deformada, encarnada en este nuevo ser.

Hay que hacer notar que, aunque el epílogo se pueda situar antes de los acontecimientos relatados, parece que las visiones de Tamaki pueden corresponder al futuro, con lo que todo tendría perfecto sentido.

== La temática: ==

Parece que Shirow Masamune no quedó del todo satisfecho con la solución que aportó en el primer cómic a la cuestión de la vida artificial.

Si hacemos memoria, la figura de ''[[El marionetista]]'', eje principal de aquella historia, era una inteligencia artificial que se autoproclamaba un ser vivo. A diferencia del resto de inteligencias artificiales propuestas por Masamune en la saga, parece claro que ''El marionetista'' poseía una inteligencia independiente de la de sus creadores, aparte de haber adquirido conciencia de su propia existencia. No obstante, bajo ciertas definiciones, no puedía considerarse una forma viva, ya que carecía de la capacidad de reproducción.

Tenía, por supuesto, la capacidad de replicarse a sí misma; pero las copias resultantes serían idénticas al original y estarían expuestas a la destrucción ante la falta de diversidad.

Por ello decide unirse a la conciencia de un ser humano (Motoko Kusanagi) para, mediante esto, poder crear copias sustancialmente diferentes, a modo de reproducción. Motoko es la madre y ''El marionetista'' sería el padre.

Sin embargo, parece que el profesor Lahampor ha conseguido diseñar una auténtica forma de vida basada en el silicio. Shirow no especifica demasiado en qué consiste esta auténtica vida, pero queda claro que posee una especie de transmisión genética similar a la humana.

Por supuesto, esta forma de vida sería inteligente y estaría dotada de autopercepción y volición; con lo que nos encontraríamos ante una nueva especia inteligente coexistiendo con la humana. Este es el significado del desdoblamiento del árbol de la vida.

Y, como no puede ser de otra forma, esta vida sería en su concepción y desarrollo muy similar al ser humano (quien al fin y al cabo es quien la ha diseñado), por lo que es de esperar que reproduzca en cierta medida la visión humana de la historia, la sociedad, la política, la religión y cualquier otro aspecto que previamente había sido considerado exclusivamente humano.

En cierta modo, Masamune plantea un posible escenario de [[contacto]], al enfocar el acontecimiento de la singularidad tecnológica como un encuentro entre inteligencias independientes.

== El resultado: ==

La trama de este segundo volumen no es tan interesante como en el primero, en su mayoría supone una simple persecución irrelevante de unos cibercriminales cuyas motivaciones desconocemos por completo y que a la misma protagonista importan un bledo. La obra sólo adquiere un sentido “trascendente” en sus compases finales, cuando reaparece el personaje de Motoko Kusanagi y se filosofa acerca de las implicaciones que tendrá en la humanidad la presencia de una segunda raza inteligente.

Sin embargo, en el plano artístico, el grafismo llega casi a la perfección. Shirow se ha convertido en un maestro en el uso del ordenador para trabajar el dibujo y el color. Si en obras anteriores encontrábamos en cada página múltiples detalles que personalizaban los escenarios, los edificios, los vehículos, en esta ocasión todo ello es elevado a la enésima potencia. Cada página del cómic casi puede considerarse una obra artística con entidad propia, un verdadero póster promocional de idéntica calidad a las portadas.

La narración, también hay que admitirlo, es trepidante, aunque nada fácil de seguir. La lectura de ''Manmachine Interface'' es sin duda difícil por diversos motivos, entre los que se incluye el cambio de aspecto físico de los personajes, que cambian de cuerpos prostéticos con mayor facilidad de la que nosotros nos cambiamos de calcetines. Hay numerosas escenas de acción física, de gran lucimiento plástico y dinámico; y también tensas escenas de acción virtual, extrañamente estáticas y profusamente verbalizadas. Estos cambios de ritmo pueden también cansar al lector.

En definitiva, una obra irregular en su trama y ritmo, pero excelente en su calidad gráfica.

{{Ghost in the Shell}}

[[Categoría:Cómics de ciencia ficción]]
[[Categoría:Ciberpunk]]
[[Categoría:Ghost in the Shell]]

Ghost in the Shell: Stand Alone Complex 2nd GIG

2009-11-17T09:26:16Z

83.42.253.67: /* Continuidad: */

{{Sinopsis|
| Título original= Kôkaku kidôtai: Stand Alone Complex 2nd GIG
| Nacionalidad= Japón
| Año= 2004
| Estreno= 21 de diciembre
| Duración= 26 episodios de 25 minutos
| Dirección= Kenji Kamiyama
| Producción= Production I.G., Bandai Visual...
| Guión= Kenji Kamiyama, Dai Sato, Yoshiki Sakurai, Junichi Fujisaku, Yutaka Omatsu, Shotaro Suga (basado en el manga de [[Masamune Shirow]] ''[[Ghost in the shell (Cómic)|Ghost in the Shell]]'')
| Fotografía=
| Música= Yôko Kanno
| Reparto= animación / no procede
| Otros= No hay otros datos
| Imdb= http://www.imdb.com/title/tt0346314/
}}

'''Kenji Kamiyama (2004)'''

Esta segunda temporada de la serie de [[La televisión en la ciencia ficción|televisión]] ''[[Ghost in the Shell: Stand Alone Complex]]'' no alcanza las mismas cotas de calidad que la primera, pero aún así es un producto interesante.

== La serie: ==

Ambientada dos años después, en esta ocasión la ''[[Sección 9]]'' parece que se enfrenta a un posible nuevo caso de [[Complejo de Autosuficiencia]] similar al que rodeó al incidente de ''[[El hombre que ríe]]''. Todo comienza con un atentado suicida a la embajada de China en Japón llevado a cabo por un grupo terrorista que se autodenominan “los once individuales”.

La ''Sección 9'' evita el atentado y elimina a todos los terroristas en el curso de la acción de rescate de los rehenes. Sin embargo, pronto surge un movimiento de imitación con nuevos terroristas que proclaman pertenecer al grupo y que exigen la expulsión del territorio nacional de los refugiados, ya que son vistos de manera xenofóbica como contaminadores de la cultura y rémora para la economía.

Esto es lo que hace pensar a la ''Sección 9'' que se encuentra ante un posible caso de [[memética]] del primer intento terrorista. Sin embargo, existen muchos detalles que no concuerdan con el patrón del Complejo de Autosuficiencia, lo que hace sospechar de una manipulación.

En general es una trama bastante aceptable. Si bien hay que lamentar la obviedad de la "gran conspiración" y el tópico papel del malo maloso, las maquiavélicas maniobras políticas descritas son admirables. El final es un punto demasiado melodramático, donde nuevamente los tachikomas se sacrifican por un ser humano que sería incapaz de hacer lo propio, salvando in extremis una situación en la que los guionistas habían colocado a los protagonistas en un callejón sin salida. La solución ''deux ex machina'' puede ser forzada, pero sirve en contrapartida como punto culminante de la historia de las [[I.A.]] de los tanques pensantes.

Lo que más se echa en falta con respecto a la temporada anterior es que ha bajado el nivel técnico del dibujo, mucho menos cuidado, más apresurado, con menos ayuda por [[ordenador]] y además tendente a grandilocuentes efectos para lucimiento de los poderosos cuerpos prostéticos.

== Los once individuales: ==

Si bien tras un primer visionado, los primeros capítulos son decepcionantes teniendo en cuenta al altísimo nivel que alcanzó la temporada anterior, una visión retrospectiva de los mismos permite encontrar multitud de detalles que podían haber pasado desapercibidos. Kenji Kamiyama genera una trama compacta repleta de iconos y referencias que convierten ''Stand Alone Complex'' en un producto repleto de metalenguaje.

Inicialmente, como ya se ha comentado, el atentado terrorista de el grupo autodenominado "los once individuales" parece ser el principio de un nuevo caso de Complejo de Autosuficiencia cuando estos son imitados por nuevos elementos al parecer inconexos entre sí. Poco a poco descubriremos que no nos encontramos ante un verdadero caso de imitación espontánea, sino que todo ha sido orquestado por el Gabinete de Inteligencia a través de un [[virus informático]] que se activa mediante la lectura de los once ensayos que un filósofo llamado Patrick Silvestre escribió en el siglo XX acerca de diferentes revoluciones.

Finalmente se nos da a entender que Silvestre escribió únicamente diez ensayos (en torno a la revolución de Mao, el nihilismo, mayo del 68...) y que este undécimo, titulado justamente "Los once individuales" y que trataba sobre una revolución en el Japón de anterior a la Segunda Guerra Mundial, es en realidad una falsificación que dispara el falso Complejo de Autosuficiencia.

Lo curioso es que Patrick Silvestre no existió nunca y que sus diez ensayos son falsos libros al estilo de Borges; por lo tanto, este ensayo decimoprimero es una falsa atribución a un escritor que no existe pero que no-escribió sobre acontecimientos reales, incluso el último de ellos, el incidente del [[15 de mayo]] de 1932 cuando un grupo de jóvenes militares japoneses asesinaron al primer ministro Inukai Tsuyoshi en protesta por la pérdida de identidad nacional.

Este espíritu reformador de la sociedad propio de la ideología samurái, aderezado con los conflictos propios de la inmigración y la mezcla cultural en medio de una recesión económica (un tema muy actual) es el trasfondo que ilustra la presente temporada. Inmigración, xenofobia y manipulación informativa es un cóctel picante contra el cual nos previene Kenji Kamiyama: Las minorías suelen ser tradicionalmente escogidas como chivos expiatorios de problemas que en realidad le son ajenos. No debemos creernos todo lo que nos cuentan, hacer el esfuerzo de promover una actitud crítica en todos los aspectos de nuestra vida social y ser honestos acerca de las razones que mueven a la xenofobia, muy alejadas normalmente de las cacareadas aumento de la criminalidad, disminución de los recursos económicos o dilución cultural.

== Continuidad: ==

Esta es la seguna entrega de la serie de televisión, ambientada en 2032, dos años después de la aparente disolución de la ''Sección 9''. Durante esta temporada se proporcionan numerosos datos de la historia mundial que orquesta el fondo, contribuyendo a crear una más exhaustiva [[cronología de Ghost in the Shell|cronología]] que tiende a unificar las peliculas y la serie de televisión en el mismo universo, así como deja caer algunos detalles que permiten suponer que este es el mismo que el de otro manga de [[Masamune Shirow]], ''[[Appleseed (Manga)|Appleseed]]'' y llevado también al formato [[Appleseed (OVA)|audiovisual]].

Curiosamente, la escena final de esta temporada, donde aparecen por primera vez los [[uchikomas]] es una reedición perfecta de otra escena en el [[Ghost in the shell (Cómic)|manga]], justo al principio del segundo capítulo, lo que puede dar pistas adicinales acerca de estas intenciones aglutinadoras.

En 2006 se emitió además un ova titulado ''[[Ghost in the Shell: S.A.C. Solid State Society]]'' cuyos acontecimientos tienen lugar en 2034, posteriores a los de esta temporada.

== Episodios: ==

Como en la temporada anterior, cada episodio tiene un título principal y un subtítulo. En la versión en español en los primeros episodios se ha utilizado la traducción del título hasta el sexto y la del subtítulo en los siguientes. Así mismo, están identificados con unas siglas que indican si son parte fundamental del arco argumental de "los once individuales" (IN), son parte del conflicto con el Gabinete de Inteligencia (DU) o son episodios más o menos independientes (DI), la mayoría de los cuales, no obstante, contienen pistas acerca de la trama.

# DI: '''Reembody''' (Reinicio)
# DI: '''Night Cruise''' (Yo glotón)
# DI: '''Cash Eye''' (Sabado noche y domingo por la mañana)
# DU: '''Natural Enemy''' (Enemigo natural)
# IN: '''Inductance''' (Aquellos con un motivo)
# DI: '''Excavation''' (Latent Heat Source)
# DU: '''239Pu''' (The Rhapsodic Melody of a Bygone Nation)
# DI: '''Fake Food''' (Vegetarian Dinner)
# DU: '''Ambivalence''' (The Hope Named Despair)
# DI: '''Trial''' (One Angry Man)
# IN: '''Affection''' (Kusanagi's Labyrinth)
# IN: '''Selecon''' (To Those Without Even a Name...)
# DI: '''Make Up''' (Face)
# DI: '''Poker Face''' (Beware the Left Eye)
# DI: '''PAT''' (Afternoon of the Machines)
# IN: '''Another Chance''' (The Fact of Being There)
# DI: '''Red Data''' (Mother and Child)
# DI: '''Trans Parent''' (Angel's Poem)
# IN: '''Chain Reaction''' (Chain Reaction of Symmetry)
# IN: '''Fabricate Fog''' (Confusion at the North End)
# IN: '''Embarrassment''' (Escape in Defeat)
# DU: '''Reversal Process''' (Abandoned City)
# IN: '''Martial Law''' (The Day the Bridge Falls)
# IN: '''Nuclear Power''' (Aerial Bombing of Dejima)
# IN: '''This Side of Justice''' (To the Other Side of Paradise)
# IN: '''Endless∞GIG''' (Return to Patriotism)

{{Ghost in the Shell}}

[[Categoría:Series de ciencia ficción]]
[[Categoría:Animación]]
[[Categoría:Ciberpunk]]
[[Categoría:Ghost in the Shell|Stand Alone Complex 2nd GIG]]

Complejo de Autosuficiencia

2009-11-17T09:25:06Z

83.42.253.67:

#redirect [[Ghost in the Shell: Stand Alone Complex#Complejo de Autosuficiencia; memética:]]

Complejo de autosuficiencia

2009-11-17T09:24:55Z

83.42.253.67:

#redirect [[Ghost in the Shell: Stand Alone Complex#Complejo de Autosuficiencia; memética:]]

Fuchikoma

2009-11-17T09:22:06Z

83.42.253.67:

#redirect [[Tachikomas#Fuchikomas:]]

Tachicomas

2009-11-17T09:20:47Z

83.42.253.67:

#redirect [[Tachikomas]]

Plantilla:Ghost in the Shell

2009-11-17T09:18:38Z

83.42.253.67:

{| width="100%" cellspacing="5" cellpadding="5"
|-
! colspan="4" style="background:#efefef;" | [[Saga de Ghost in the Shell|Ghost in the Shell]]
|-
! style="background:#efefef;" |
! style="background:#efefef;" | Manga
! style="background:#efefef;" | Cine
! style="background:#efefef;" | Televisión

|-
! style="background:#efefef;" valign="top" | Obras

| style="background:#efefef;" valign="top" | 

* ''[[Ghost in the Shell (Cómic)|Ghost in the Shell]]'' (1989-1990)
* ''[[Human-Error Processor]]'' (1991-1996)
* ''[[Manmachine Interface]]'' (2001)

| style="background:#efefef;" valign="top" | 

* ''[[Ghost in the Shell (Película)|Ghost in the Shell]]'' (1995)
* ''[[Ghost in the Shell 2: Innocence]]'' (2004)

| style="background:#efefef;" valign="top" | 

* ''[[Ghost in the Shell: Stand Alone Complex|Stand Alone Complex]]'' (2002)
* ''[[Ghost in the Shell: Stand Alone Complex 2nd GIG|2nd GIG]]'' (2004)
* ''[[Ghost in the Shell: Stand Alone Complex Solid State Society|Solid State Society]]'' (2006)

|-
! style="background:#efefef;" valign="top" | Protagonistas

| style="background:#efefef;" valign="top" |
* [[Sección 9 de Seguridad Pública|Sección 9]]
* [[Motoko Kusanagi]]
* [[Batou]]
* [[Togusa]]
* [[Fuchikomas]]
* ''[[El marionetista]]''

| style="background:#efefef;" valign="top" |
* [[Motoko Kusanagi]]
* [[Batou]]
* [[Togusa]]
* [[Sección 9 de Seguridad Pública|Sección 9]]
* ''[[El titiritero]]''

| style="background:#efefef;" valign="top" |
* [[Sección 9 de Seguridad Pública|Sección 9]]
* [[Motoko Kusanagi]]
* [[Batou]]
* [[Togusa]]
* [[Tachikomas]]
* [[Uchikomas]]
* ''[[El hombre que ríe]]''

|-
! style="background:#efefef;" valign="top" | Conceptos

| colspan="3" style="background:#efefef;" align="center" valign="top" | [[Ghost]] | [[Cibercerebro]] | [[Hackeo del ghost]] | [[ciborg]] | [[Inteligencia artificial (definición)|Inteligencia artificial]] | [[Singularidad tecnológica]] | [[Memética]]
|}

Robots famosos

2009-11-17T09:17:17Z

83.42.253.67: /* Tachikomas */

{{Ampliada}}

A lo largo de la [[historia de la ciencia ficción]] ha habido numerosos [[robot|robots]] que han adquirido fama.

Estos que se listan son algunos de ellos:

=== Bender: ===

: Artículo principal: [[Bender]]

* '''Primera aparición:''' [[28 de marzo]] de 1999, en el primer episodio de la serie de [[La televisión en la ciencia ficción|televisión]] ''[[Futurama]]''.

'''Bender Bending Rodriguez''' es uno de los personajes principales de la serie.

Su aspecto físico es un tanto "retro", con cuerpo cilíndrico metálico, brazos y piernas similares a mangueras, cabeza como un cubo de fregar y una antenita en lo más alto, homenaje a los robots de las antiguas películas de serie B de los años 50.

Es malhablado, traicionero, bebedor, contaminante, fumador y con una fijación psicológica por el noble deporte de matar humanos.

=== C3PO ===

: Artículo principal: [[R2D2 y C3PO]]

* '''Primera aparición:''' [[25 de mayo]] de 1977 en la película ''[[La guerra de las galaxias]]''.

Llegó a tener serie propia: ''[[Star Wars: Droids]]''.

Pese a su semejanza en muchos aspectos del caracter con el memorable [[Robots famosos#Robby|Robby]], George Lucas asegura que para la creación de este personaje se inspiró más en María, el androide de la película ''[[Metrópolis (Fritz Lang)|Metrópolis]]'' de Fritz Lang. Esto es indiscutible en cuanto a su aspecto estético.

=== Centurión cylon ===

: Artículo principal: [[cylon]]

* '''Primera aparición:''' [[17 de septiembre]] de 1978, en la serie de [[La televisión en la ciencia ficción|televisión]] ''[[Galáctica (1978)|Galáctica, estrella de combate]]''.

En la versión de, los cylon son los soldados robóticos creados por una raza [[Extraterrestres|extraterrestre]] que pretende exterminar a los supervivientes humanos. Su aspecto es antropomorfo, de metálica carcasa plateada y con una ominosa luz roja oscilando en su visor, tipo escáner malévolo.

En la [[Galáctica (2003)|serie de 2003]], el diseño de estos centuriones cylon se vuelve mucho más afilado, con ligeras influencias de los dibujos de [[Moebius]]. Son más altos, más estilizados, de cara alargada menos humana. Mantienen la lucecita roja oscilante. Además, ya no son creaciones alienígenas, sino que son producto de la humanidad, [[Inteligencia artificial (definición)|Inteligencias Artificiales]] que han adquirido autoconsciencia y que luchan por liberarse del yugo humano.

=== Daneel Olivaw ===

: Artículo principal: [[R. Daneel Olivaw]]

* '''Primera aparición:''' 1954, en la novela ''[[Bóvedas de acero]]''

Protagonista de gran parte de la saga del [[Ciclo de Trantor]], de [[Isaac Asimov]]. R. Daneel Olivaw es un androide de aspecto enteramente humano. Durante sus primeros años de existencia trabaja ayudando al terrestre [[Elijah Baley]] en la resolución de diversos casos policiales.

Irá adquiriendo una importancia cada vez mayor en el destino de la humanidad. Recibe [[Poderes psíquicos|poderes mentales]] de la mano de otro robot, R. Giskard Reventlov, y se implicará junto a éste en la aumento de la radiactividad terrestre que obligará a la diáspora humana. Asumiendo mayores cotas de poder, se le encuentra relacionado con la creación y gobierno del [[Imperio Galáctico (Trantor)|Imperio Galáctico]], así como de la creación de la ''[[Fundación]]'' ayudando a [[Hari Seldon]] a desarrollar la [[psicohistoria]].

La historia de Olivaw es la historia de la humanidad.

=== Gork ===

* '''Primera aparición:''' [[18 de septiembre]] 1951 en la película ''[[Ultimatum a la Tierra (1951)|Ultimatum a la Tierra]]''.

Es una máquina extremadamente poderosa, en principio parece que bajo las órdenes de [[Klaatu]], el [[extraterrestre]]. Sin embargo, a medida que avance la trama, podremos darnos cuenta de que Gork es independiente y tiene una misión muy específica: Exterminar la [[Tierra]] si los gobiernos humanos persisten en utilizar la [[energía atómica]] con fines bélicos.

=== Johnny número 5 ===

* '''Primera aparición:''' [[9 de mayo]] de 1986 en la película ''[[Cortocircuito]]''.

Johnny 5, en inglés. Es el protagonista de la película ''[[Cortocircuito]]'' y su secuela ''[[Cortocircuito 2]]''.

Prototipo S.A.I.N.T. número 5, diseñado por los doctores Newton Crosby y Benjamin Jahrvi en los laboratorios Nova para el departamento de defensa. Durante toda la primera película es llamado simplemente "número 5" y sólo al final él mismo escoje llamarse Johnny.

Es un robot de combate ideado con el fin de transportar una pequeña [[Bomba atómica|bomba nuclear]] tras las filas enemigas. De hecho, las siglas S.A.I.N.T. son el acrónimo de Strategic Artificially Intelligent Nuclear Transport (Inteligencia Artificial Estratégica para el Transporte Nuclear).

El prototipo original poseía una [[Inteligencia artificial (definición)|Inteligencia Artificial]] que le permitía adaptarse a las circunstancias y al terreno para llevar a cabo sus misiones. Durante una tormenta, el prototipo número 5 recibió una fuerte descarga eléctrica mientras estaba conectado a un transformador de recarga. El accidente no dañó sus circuitos, pero modificó su programación. El resultado es que el número cinco adquirió vida en un sentido filosófico. Es decir, posee una serie de cualidades impropias de una mera máquina, como conocimiento del concepto de muerte, instinto de preservación, curiosidad, imaginación, empatía e incluso es capaz de generar respuestas emocionales espontáneas.

=== Kryten ===

: Artículo principal: [[Kryten]]
* '''Primera aparición:''' [[6 de septiembre]] de 1988, en el primer capítulo de la [[Enano Rojo: temporada 2|segunda temporada]] de la serie de [[La televisión en la ciencia ficción|televisión]] ''[[Enano Rojo]]''.

En principio, un personaje secundario pensado para ese episodio únicamente; pero volvería a la serie al iniciar la [[Enano Rojo: temporada 3|tercera temporada]], para quedarse definitivamente como miembro indispensable del equipo.

Se trata de un mecanoide diseñado para labores domésticas, su máxima satisfacción es cocinar, lavar calzoncillos y planchar. Inicialmente, su programación le obligaba a someterse a los caprichos de [[Arnold Rimmer]], pero con la ayuda de [[Dave Lister]] ha ido entrenando nuevas capacidades que le permiten insultar al mencionado Rimmer e incluso mentir.

=== No-No ===

* '''Primera aparición:''' [[12 de septiembre]] de 1981, en el primer capítulo de la serie de [[La televisión en la ciencia ficción|televisión]] ''[[Ulises 31]]''

Se trata de un pequeño robot de color rojo y cabeza con forma de cubo, compañero de juegos del joven Telémaco. En la serie cumple las funciones de secundario gracioso, siendo su protagonismo escasamente relevante. A pesar de esto, su lealtad es inquebrantable y dirigido por Ulises, fue quien consiguió cegar al cíclope mediante el uso de una antena parabólica que reflejó el rayo energético que este le lanzó.

Se alimenta de tuercas, pero no se aclara cómo es posible que obtenga energía de tal fuente.

=== Peabody: ===

* '''Primera aparición:''' 1984 en el primer número del cómic ''[[Zot!]]''

Ideado por [[Scott McCloud]] para ser el mayordomo robótico de Zachary T. Paleozogt, alias Zot. Aparte de ser un sirviente extremadamente eficiente y de cuidados modales, también hace las veces de tutor del joven Zachary y vigila su integridad física en las peligrosas aventuras que emprende.

=== R2D2 ===

: Artículo principal: [[R2D2 y C3PO]]

* '''Primera aparición:''' [[25 de mayo]] de 1977 en la película ''[[La guerra de las galaxias]]''.

Llegó a tener serie propia: ''[[Star Wars: Droids]]''.

=== Robby ===

* '''Primera aparición:''' [[15 de marzo]] de 1956 en la película ''[[El planeta prohibido]]''.

Llegó a convertirse en un icono del género, haciendo apariciones y cameos en otras películas y series que nada tenían que ver con la obra original.

Es un robot de prodigiosa [[tecnología]] sujeto a unas primitivas [[Tres leyes de la robótica|leyes de la robótica]] que le impiden hacer daño a los humanos. Tiene una voz suave y profunda y unos modales exquisitos, lo que le convierten en el mayordomo perfecto.

=== Roy Batty ===

: Artículo principal: [[Roy Batty]]

* '''Primera aparición:''' [[25 de junio]] de 1982 en la película ''[[Blade Runner]]''.

En realidad, un [[replicante]] y no un robot. Si bien, en la [[¿Sueñan los androides con ovejas eléctricas?|novela]] original de [[Philip K. Dick]] los replicantes estaban realmente contruidos con componentes electrónicos, lo que les indentifica con los [[androides]].

=== Tachikomas ===

: Artículo principal: [[Tachikomas]]

Los '''tachikomas''' son tanques pensantes en la [[Saga de Ghost in the Shell]], utilizados por la [[Sección 9 de Seguridad Pública]] de la policía. Son robots dotados de cuatro patas articuladas y ruedas, capaces de lanzar cables, lo que les confiere una elevada movilidad: pueden correr, cambiar de dirección de forma instantánea, andar, subir escaleras, saltar, quedar suspendidos en el aire e incluso escalar paredes.

Llevan una ametralladora ligera en el brazo derecho y un arma pesada que puede ser un lanzagranadas o una ametralladora pesada de seis cañones.

Están equipados con una inteligencia artificial que les confiera gran autonomía, de manera que pueden actuar como tanques tripulados o como unidades autónomas durante las acciones de combate.

=== Terminator T-101 ===

* '''Primera aparición:''' [[26 de octubre]] de 1984, en la película ''[[Terminator]]''.

Su nombre técnico es ''Cyberdyne Systems Series 800 Model 101''.

Suele ser considerado un [[ciborg]] debido a que se encuentra cubierto por un conjunto de músculos, piel e incluso pelo. Sin embargo, todo esto no es más que en un sistema de camuflaje y, como se pudo comprobar al final de la primera entrega, el terminator es completamente operativo sin ello, por lo que es indiscutiblemente un robot.

Como su nombre indica, es una máquina exterminadora de seres humanos. En concreto, el T-101 de la primera película tenía como misión asesinar a Sarah Connor.

Posteriores entregas en al saga muestran terminators reprogramados para proteger objetivos humanos concretos. Así, en ''[[Terminator 2]]'', un modelo T-800 es reprogramado por la resistencia del futuro para proteger a Jhon Connor en el pasado.

[[Categoría:Acerca de la ciencia ficción]]
[[Categoría:Robots famosos]]

Alt64-wiki:Discusión

2009-11-11T12:34:29Z

83.42.253.67: /* Lista de "encuestados: */

{{Discusión}}

'''[[Alt64-wiki:Páginas dedicadas al funcionamiento del sitio|Páginas dedicadas al funcionamiento del sitio]]'''

== Discusiones abiertas: ==

=== Categorías ciencia ficción en (idioma) ===

Se ha propuesto al creación de las categorías "ciencia ficción rusa" y "ciencia ficción en ruso".

Quizás nos ea lo más conveniente categorizar por idiomas, sino por nacionalidades esclusivamente.

Existe la plantila "ciencia ficción en español", un mal precedente. Quizás hubiera sido más apropiado "ciencia ficción hispana"

Esto abre pie a otras posibilidades de categorización para el resto de obras, como ciencia ficción en inglés o ciencia ficción anglosajona. por regiones me sigue pareciendo más correcto, es decir, ciencia ficción anglosajona y ciencia ficción hispana y nada de ciencia ficción en ruso (pero quizás sí ciencia ficción soviética).

: --- sin firma

Sin embargo, después de ''Mecanoscrito del segundo origen'' me gusta la idea de diferenciar idioma de nacionalidad. Me pareció interesante poder separar una obra que, siendo española (creo que esta afirmación me puede traer problemas) no estaba escrita en español.

Reconozco que tiene muchos inconvenientes. Autores catalanes escribiendo en catalán, portorriqueños en ingles... Como las categorías española o portorriqueña están metidas dentro de la categoría "cf en español" aparecen en ésta subcategorías de autores que no aparecen en la categoría principal (en español) por no escrir en este idioma.

De todas formas, creo que son excepciones lo bastante excepcionales como para que no deban quitarnos el sueño.

Aunque esto no resuelve el problema de si debemos categorizar por idioma o por nacionalidad ("rusa", "en ruso"...).

A mi me gusta separar el grueso en idiomas ("en inglés", "en español", "en ruso"...) y dentro de esto por nacionalidades ("estadounidense", "briténica", "canadiense"...). Pero claro, esto es lo que ha creado la ambigüedad anterior, ambigüedad que podría volver a darse: un autor de Quebec, canadiense por tanto (¡qué de problemas me estoy buscando!) y que escriba en francés. La categoría "canadiense" la categorizaremos dentro de "en inglés", ya que es el idioma mayoritario de estos autores, y ya tendríamos un autor/obra movido, como el mecanoscrito en española sin ser en español.

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 16:38 13 may, 2008 (CEST)

Veo que ha sido creada la categoría "Ciencia ficción rusa" y ya le veo una pega: Lem. Escribía en ruso pero era polaco.

Estoy leyendo algunos relatos originalmente escritos en ruso, pero no puedo asegurar que todos los autores lo sean. Si no es así, ¿qué hacemos, una categoría para cada uno de los países a los que pertenecieran?

De momento he creado la categoría "Ciencia ficción en ruso". Propongo usar esta y eliminar la categoría "... rusa".

--[[Usuario:80.36.2.125|80.36.2.125]] 22:50 17 may, 2008 (CEST)

Bien, provemos con "ciencia ficción en ruso". Y eliminemos de momento ciencia ficción rusa. No soy partidario de mantenerlas ambas. Con el español - España podemos hacer una excepción, por lo cerca que nos toca y lo amplio de la categoría; pero ruso - en ruso sólo cuenta con una decena de artículos.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 19:06 18 may, 2008 (CEST)

Creo que esta discusión se puede cerrar.

No es que se haya resuelto mucho, pero empieza cuando un tal --Sin firma plantea un problema que, en el funcionamiento diario y salvo excepciones, no existe.

Quiero decir que a estas alturas las categorías, subcategorías y todas esas cosas están funcionando bien. Cierto que hay casos ambiguos, pero el tratamiento que le estamos dando los resuelve más o menos bien, y si tomamos una decisión diferente de lo que llevamos hecho puede ocurrir que tengamos que cambiar cientos de artículos que ya están hechos, por lo que se crea más trabajo del que se ahorra.

Popongo dejar las cosas como están y, si aparece un artículo "rarito", tratarlo de forma individual en su correspondiente página de discusión.

En definitia, que propongo cerrar esta discusión.

--[[Usuario:82.130.167.251|82.130.167.251]] 16:34 5 ago, 2008 (CEST)

Bien, me quedo con lo de tratar los artículos de forma individual.

Pero me sigo sientiendo incómodo con esa mezcla de paises e idiomas que se identifican unos con otros en su mayoría, pero no totalmente. En especial, con la no identificación de ciencia ficción hispana y ciencia ficción en español (español,catalán, vasco, gallego e incluso inglés).

El idioma original es algo importante en una obra (recordemos a esos autores alemanes aprendiendo español para poder leer el Quijote en su idioma original), pero también lo puede ser su nacionalidad (por las coordenadas sociopolíticas que aporta a la comprensión del texto).

En realidad, si lo hubieramos hecho bien, distinguiriamso Idioma y Nacionalidad, dos etiquetas pertenecientes a ámbitos distintos. Nuestro afán por ahorrarnos una etiqueta nos ha llevado a estas molestas inconveniencias.

¿Cuanto costaría "normalizar" la wiki?

* Categoría: Nacionalidad (nación) a todas las obras y autores
* Categoría: Idioma (idioma) a todas las obras

¿Unas mil ediciones?

Se podría hacer

--[[Usuario:213.98.89.233|213.98.89.233]] 09:13 6 ago, 2008 (CEST)

En realidad, es lo que estamos haciendo. Actualmente sólo aplicamos la categoría "CF en español" a aquellas obras creadas en español, y sólo aplicamos la categoría "CF española" a la creada por autores españoles. Por eso, ''Mecanoscrito...'' está categorizado como "... española" pero no "... en español", ya que fue creada por un español (aunque catalán) en catalán.

Es decir, que sí hay una diferenciación clara entre el idioma y la nacionalidad. Toda obra (creada en español o en un país principalmente hispanohablante) está categorizada según el país y según el idioma en el que ha sido creada (si éste es el español).

Creo que lo que propones ya está hecho.

Respecto la pregunta "¿Cuanto costaría "normalizar" la wiki?". ¿A qué te refieres? ¿A crear las categoría "CF en inglés", "CF británica"...? Puede hacerse, pero no lo habíamos hecho porque habíamos dado énfasis al español.

--[[Usuario:82.130.167.251|82.130.167.251]] 21:45 6 ago, 2008 (CEST)

El problema sigue estando en cómo vamos a tratar a las obras y a los autores. Ciencia ficción en ingles implica ciencia ficción americana, inglesa, canadiense... y los canadienses pueden ser cf en inglés o en francés.

Hago resaltar que las obras españolas no están etiquetadas por idioma. No hay identificación entre nacionalidad e idioma. Así pues, lo que hay que decidir primero es:

¿Categorizamos las obras y autores por nacionalidad?: según lo que hemos hecho con los españoles, cubanos, etc, la respuesta sería sí.

El idioma es una barrera para la categorización.

Eso sí, se puede crear la categoría "anglosajona", con subcategorías americana, inglesa, canadiense, australiana... sin importar que los canadiesen aporten obras en ingles o francés.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 12:44 10 dic, 2008 (CET)

Pensaba que las obras sí se categorizaban por idioma...

Hago un resumen a ver si consigo aclararme:

* La categoría "ciencia ficción en español" surgió para destacar la cf hispana entre todas las demás.
* En esta categoría metimos todo: autores hispanoamericanos y sus obras.
* Después nos dimos cuenta de que era ambigua, porque había autores españoles que habían escrito cf que no era en español (mecanoscrito).
* Además, resultó que se convertía en un batiburrillo demasiado confuso.
* Por eso decidimos que la categoría "cf en español" contuviera sólo las categorías de cada país y sus artículos principales.
* Con el mismo fin (evitar que la categoría de cada país se convierta en un batiburrillo) decidimos que la categoría de cada país contuviera sólo las obras, el artículo principal de ese país y la categoría de autores de ese país, pero no las biografías.
* Las biografías de los autores de un país están sólo en su propia categoría.

¿Bien?

Si es así, y si queremos extrapolarlo, habria que:

* Crear la categoría "CF anglosajona" que contuviera las categorías "Autores..." y los artículos principales "CF..." de cada país (además del artículo "CF anglosajona".
* Crear las categorías "CF estadounidense", "CF británica"... que contuvieran sólo las obras por nacionalidad, no por idioma (fin del problema de los autores canadienses que escriben en francés). Estas categorías contendrían las categorías de sus respectivos autores, los títulos de las obras y los artículos principales, pero no las biografías.
* Crear las categorías de autores de cada país que contendrían sólo las biografías...

¿Bien?

Entonces, si se clasifica por nacionalidades ¿qué problema hay con el idioma? ¿O es que me he liado y ya ni siquiera sé de qué hablamos? (Que bien podría ser...)

De todas formas, ¿realmente vamos a meternos en esta embarcada? Insisto en que no le veo sentido. Nos metimos con la CF en español sólo por hacer patria lingüística.

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 13:17 10 dic, 2008 (CET)

=== Editoriales y colecciones: ===

Estoy pensando (sí, yo...) que quizá editoriales como ''Doubleday'' o ''Bantam'' merezcan artículo propio.

Junto con la colección ''Nova'' sería un nuevo frente abietto.

--[[Usuario:85.85.87.195|85.85.87.195]] 17:41 9 may, 2009 (CEST)

Es tan sencillo como hacer el artículo y luego buscar todos los posibles enlaces gracias al motor...

--[[Usuario:Venom|Venom]] 18:03 9 may, 2009 (CEST)

De momento, y aprovechando el repaso a las sinopsis de literatura, ya voy colocando el enlace a la colección Nova.

De momento me resisto a hacerlo con el resto de editoriales. Si empiezo, tengo que volver atrás a revisarlas todas o, en caso contrario, a dejar unas con enlace y otras sin él.

Creo que lo que propones es lo más juicioso. Artículo y luego búsqueda de enlaces.

En todo caso, la duda era más bien si merece la pena hacer artículos acerca de editoriales estadounidenses. Por una parte pienso que no, ya que no estamos haciendo los artículos de editoriales españolas, pero es que estoy viendo que dos o tres editoriales publicaron ella solitas casi todos los clásicos... y eso habría que reseñarlo.

Otra posibilidad es hacer esas editoriales ''y'' las españolas...

Y, en todo caso, supongo que merecerían categoría... lo que me hace pensar que, quiza, esa hipotética categoría "Editoriales" debiera ser subcategoría de "Literatura" (como quizá también debiera serlo "Revistas").

Estas eran las dudas que me rondaban (y que reconozco que no he expresado) más que el método en sí.

--[[Usuario:85.85.87.195|85.85.87.195]] 18:49 9 may, 2009 (CEST)

: '''Discusión trasladada desde [[Discusión:Espiral ciencia ficción]]'''

: (...)

: Y ya que estamos, ¿Categorías? La colección Nova está metida en "Acerca de...", pero no me parece correcto. ¿Qué tal una categoría "Editoriales y colecciones"?

: --[[Usuario:95.214.81.161|95.214.81.161]] 14:38 27 oct, 2009 (CET)

: (...)

: Pusimos como criterio para crear categorías el tener al menos tres artículos. Tenemos Espiral y tenemos Nova. Faltaría uno. No obstante, deberíamos solucionar eso:

: * Ediciones Parnaso (Vórtice en línea)
: * Editorial Gigamesh
: * La Factoría de Ideas (Revista Solaris)
: * Editorial Bibliopolis (Artifex)

: La AEFCFT podría ser añadida como Editorial, ya que tiene varias publicaciones: ''Fabricantes de sueños'', ''Pórtico'' y ''Visiones''. Cada uno de ellos podría requerir artículo propio.

: Y aún quedan otras, por supuesto.

: --[[Usuario:Venom|Venom]] 16:11 27 oct, 2009 (CET)

Bien, entonces la etiqueta de "Nova" como "Acerca de..." la dejo por desidia, a "Espiral cf" no se la pongo por el mismo motivo y quedo a la espera de algún otro artículo para crear la categoría.

De todas formas, conviene irlo pensando ya:

* Dos categorías ("Editoriales" + "Colecciones"), o
* Una categoría ("Editoriales y colecciones").

Lo digo porque, casualidad, "Nova" es colección y "Espiral" editorial.

Quizá, como siempre, lo mejor sea hacer la categoría "Editoriales y colecciones" y, cuando crezca, crear las otras dos como subcategorías de ésta.

Por cierto, "Editoriales y colecciones" sería subcategoría de "Literatura", ¿no?

--[[Usuario:95.214.81.161|95.214.81.161]] 16:27 27 oct, 2009 (CET)

Dejemos que crezca y veremos qué es. Pero no veo que editoriales y colecciones sea subcategoría de literatura, por el mismo motivo que una revista tampoco la hemos metido ahí. De hecho, quizás haya que inventar una categoría especial que agrupe editoriales, editores, colecciones y revistas.

Literatura, para mí, hace referencia a obras literarias. Así ha sido hasta el momento.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 16:36 27 oct, 2009 (CET)

=== Categoría editores: ===

Creo que estaría bien crear la categoría editores:
* John W. Campbell
* Hugo Gernsback
* Miquel Barceló (Nova y Kandama)
* Ben Bova (Analog)
* Kristine K. Rusch (The Magazine of Fantasy and Science Fiction)
* Domingo Santos (Revistas Nueva Dimensión y Asimov)
* Donald A. Wollheim (Ace)
* Frederik Pohl
* Damon Knight
* ...
Incluso otros como Harry Harrison, Larry Niven, Lester del Rey

Y también debemos especificar qué criterios seguimos para la categoría "Otras personalidades"

--[[Usuario:Venom|Venom]] 17:37 28 oct, 2009 (CET)

=== Traducir las canciones: ===

Ya que somos "un sitio en español" estaría bien que, cuando sea relevante, las canciones sean traducidas.

--[[Usuario:85.85.24.192|85.85.24.192]] 00:16 16 may, 2009 (CEST)

El caso es trabajar... :-P

--[[Usuario:Venom|Venom]] 14:50 16 may, 2009 (CEST)

Por simplicidad a la hora de editar, procuraría evitar la inclusión de tablas. Creo que en la mayoría de las ocasiones no son necesarias: La traducción puede ir perfectamente en un único párrafo a continuación de la estrofa. Creo que no se trata de traducir líena a línea (no estamos para enseñar inglés) sino de ofrecer la idea en nuestro idioma.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 16:24 16 may, 2009 (CEST)

Observo nuevos cambios en la traducción de las canciones, pasando de la traducción en paralelo a traducción posterior, manteniendo el corte de las frases debido a los versos. Es decir, pro ejemplo, cuantro versos en ingle´s seguidos de cuantro versos en español (la traducción).

¿Y mi sugerencia de no hacer los cortes de versos en la traducción, sino proporcionarla como un párrafo con sentido?

--[[Usuario:Venom|Venom]] 19:35 16 may, 2009 (CEST)

No me he dado cuenta. He cortado-pegado y no me he acordado de ponerlos como párrafo seguido.

Creo que puede quedarse así y hacer ya los siguientes de la otra forma.

--[[Usuario:85.85.24.192|85.85.24.192]] 22:55 16 may, 2009 (CEST)

¿Ok? ¿Vb? ¿Cierro?

--[[Usuario:85.85.87.195|85.85.87.195]] 21:49 8 jun, 2009 (CEST)

Creo que es prematuro cerrarlo. En realidad, no hemos trabajado el resultado y no sabemos si va a funcionar satisfactoriamente. Propongo esperar un poco

--[[Usuario:Venom|Venom]] 12:43 9 jun, 2009 (CEST)

=== Chistes de ciencia ficción: ===

Que nadie se ría, pero me parece un laguna grande. Los chistes son parte importante de la cultura popular, y ni siquiera tenemos una mención.

También es cierto que es muy difícil recopilar chistes de ciencia ficción, pero pensando, se me han ocurrido algunos:

==== Parque Jurásico: ====

Se abre el telón. Aparece un niño y un padre. Al niño se le cae un juguete y muy contrariado exclama a voz en grito: ¡Me cagüen la hostia! El padre, automáticamente, le mete un soplamocos. ¿Cómo se llama la película?: Pa qué juras, hijo

==== Terminator 2: ====

Se abre el telón. Aparece un niño y un padre sentados a la mesa; hay berza para comer. El niño prueba un poco, pone cara de asco y se niega a comer más. El padre, automáticamente, le mete un soplamocos. ¿Cómo se llama la película?: Terminatelo-tó

==== Extraterrestres: ====

Un platillo volante viene de visita a la Tierra y aparece por la noche ante una patrulla de la guardia civil en medio de un páramo desierto. Ante la sorpresa, los guardias civiles huyen hacia el coche patrulla y salen pitando y, debido a la premura, se les caen u olvidan los tricornios. Dos marcianitos descienden de la nave para explorar, descubren los tricornios y empiezan a examinarlos. El objeto, estrafalario como pocos, les intriga, pero no le encuentran ningún sentido. Uno de los extraterrestres, en un arranque de ingenio, prueba a ponérselo en la cabeza y su compañero le pregunta:

-¿Qué es? ¿Has descubierto para qué sirve?

A lo que el otro responde:

-No. ¡Pero me están entrando unas ganas de meterte una hostia....!

----

¿Qué opináis? ¿Sa para un artículo de la sección "Acerca de..."? Según lo veo, sería una breve introducción definiendo lo que es un chiste y estableciendo su relación con la ciencia ficción como fuente de inspiración, al igual que cualquier otra materia una vez que se ha introducido en la cultura popular.

A renglón seguido y como núcleo del artículo, una recopilación de los chistes que vayamos encontrando.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 20:09 3 oct, 2009 (CEST)

Mmmh... Me cuesta tomármelo en serio.

¿Y una página de chistes sin más, sin artículo? La típica página plúmbea que los graciosillos sin ingenio propio se aprenden de memoria y repiten hasta la saciedad para desgracia de quien tiene la oportunidad de comprobar que, si bien carecen de gracia, su memoria es enciclopédica.

--[[Usuario:85.85.87.195 |85.85.87.195]] 10:59 4 oct, 2009 (CEST)

Viene a ser algo muy similar. La introducción que pensaba no suponía más de uno o dos párrafos, simpleemente para que el posible usuario supiese por qué nos habíamos decido a hacer algo tan grotesco.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 17:41 5 oct, 2009 (CEST)

=== Categoría "Teatro": ===

Hasta ahora sólo teníamos una obra de teatro, RUR, categorizada como "Literatura" ya que, por lo que sé, es más leída que representada.

Sin embargo, tras el artículo "1984 (Teatro)" se me ha ocurrido que quizá estaría bien crear la categoría "Teatro", ya que el texto teatral de esta obra, por lo que sé no es posible conseguirlo en librerías, siendo más fácil ir a verla (al menos este mes que están de gira).

Si se crea esta categoría, ¿habría que descategorizar RUR de "Literatura"? Opino que no. ¿Habría que categorizar "1984 (Teatro)" como literatura?

--[[Usuario:85.85.87.195|85.85.87.195]] 15:12 10 oct, 2009 (CEST)

Según nuestros criterios, hasta no tener tres obras, no hay categoría.

RUR, por otra parte, la podemos catalogar en teatro y novela y literatura. 1984, dadoq ue nos referimos ala obra de Tim Robbins, no sería literatura. Otra cosa es que marcaramos al autoría del guionista (dato que puedo conseguir), que sería literatura (además de teatro).

--[[Usuario:Venom|Venom]] 18:16 10 oct, 2009 (CEST)

=== Cuestionario a otras asociaciones y webs: ===

'''Discusión trasladada desde [[Discusión:Premio Xatafi-Cyberdark]]'''

: Literatura prospectiva nos ha pedido un texto breve para poner en su web en el artículo acerca de nosotros.

: ¿Por qué no hacemos lo mismo con Xatafi, Cyberdark, Tercera Fundación... Así podemos ir haciendo una colección de artículso de asociaciones y e-zines (con su correspondiente categoría).

: --[[Usuario:85.85.87.195|85.85.87.195]] 17:36 30 oct, 2009 (CET)

: Me parece muy bien. Cuestiones: qué les pedimos y a quienes se lo pedimos. ¿Se lo vamos a pedir a editoriales, a fanzines, a páginas de recursos...?

: En cuanto al primer punto, propongo limitar la extensión del texto de presentación y confeccionar una encuesta de datos básicos, de manera que todo lo que tengan que hacer sea pasarnos un texto y la información y nosotros les confeccionamos la página, algoq ue en el pasado ha demostrado ser mejor (con la magnífica excepción de Rudy).

: --[[Usuario:Venom|Venom]] 17:57 30 oct, 2009 (CET)

==== Cuestionario: ====

* Fecha de nacimiento de la asociación/página
* Actividades principales (artículos on line en el caso de blogs, reuniones...)
* Ámbito (¿Sólo CF o también fantasía?).

--[[Usuario:95.214.64.93|95.214.64.93]] 22:30 30 oct, 2009 (CET)

==== Lista de "encuestados: ====

¿Qué sitios web, asociaciones, etc, debemos incluir? En general, creo que deberían ser la señaladas en anlaces externos "Otras páginas", apartado que deberíamos renombrar como "recursos".

* Espiral
* El Sitio
* BoL
* Stardust
* NGC3660
* Sedice
* La Tercera Fundación
* Terminus Trantor
* Literatura Prospectiva
* Matemáticas y ciencia ficción
* MalaCiencia
* Magonia

Y además:

* Silente
* Axxon
* BBCFF

Y si metemos Espiral, hay que meter categoría editorial con las indispensables Hegemón y Grupo AJEC.

¿Separamso sitios de editoriales?

--[[Usuario:83.42.253.67|83.42.253.67]] 13:32 11 nov, 2009 (CET)

=== Nuevo apartado en artículos de planetas/satélites: ===

'''Discusión trasladada desde [[Discusión:Luna]]'''

: Creo que sería conveniente añadir una breve sección histórica, no sólo en la Luna sino en la mayoría de los planetas y satélites. Primero objeto humano en posase allí, por ejemplo. Fecha de descubrimiento...

: --[[Usuario:Venom|Venom]] 13:48 9 nov, 2009 (CET)

Esto implicaría que la parte inicial "El [planeta] real" debería referirse estrictamente a sus características físicas y orbitales.

No recuerdo si alguno de ellos tiene datos de decubrimiento en este apartado, pero habría que retirarlos para pasarlos al apartado nuevo que propones.

Así, este apartado incluíría:
* Descubrimiento (con indicación clara tipo "Es conocido desde la antigüedad" para objetos como la Luna o Marte).
* Exploración (primera sonda que lo sobrevuela/orbita, primera sonda que se posa, primer humano que se posa... sólo para el caso de la Luna).

¿Más?

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 14:38 9 nov, 2009 (CET)

Podría llamarse al apartado "Historia". En el caso de la Tierra, podríamos decir cuando comenzó a considerarse esférica. Lo mismo con el sistema solar, cuando pasó a considerarse el Sol el centro de órbita y se abandonó el modelo de las esferas.
--[[Usuario:Venom|Venom]] 18:01 9 nov, 2009 (CET)

=== Nueva discusión: ===

== Discusiones cerradas: ==

=== [[Alt64-wiki:Página de discusión/Discusiones cerradas en 2006 y 2007|Discusiones cerradas en 2006 y 2007]] ===

=== [[Alt64-wiki:Página de discusión/Discusiones cerradas en 2008|Discusiones cerradas en 2008]] ===

=== [[Alt64-wiki:Página de discusión/Discusiones cerradas en 2009|Discusiones cerradas en 2009]] ===

Alt64-wiki:Discusión

2009-11-11T12:34:20Z

83.42.253.67: /* Cuestionario: */

{{Discusión}}

'''[[Alt64-wiki:Páginas dedicadas al funcionamiento del sitio|Páginas dedicadas al funcionamiento del sitio]]'''

== Discusiones abiertas: ==

=== Categorías ciencia ficción en (idioma) ===

Se ha propuesto al creación de las categorías "ciencia ficción rusa" y "ciencia ficción en ruso".

Quizás nos ea lo más conveniente categorizar por idiomas, sino por nacionalidades esclusivamente.

Existe la plantila "ciencia ficción en español", un mal precedente. Quizás hubiera sido más apropiado "ciencia ficción hispana"

Esto abre pie a otras posibilidades de categorización para el resto de obras, como ciencia ficción en inglés o ciencia ficción anglosajona. por regiones me sigue pareciendo más correcto, es decir, ciencia ficción anglosajona y ciencia ficción hispana y nada de ciencia ficción en ruso (pero quizás sí ciencia ficción soviética).

: --- sin firma

Sin embargo, después de ''Mecanoscrito del segundo origen'' me gusta la idea de diferenciar idioma de nacionalidad. Me pareció interesante poder separar una obra que, siendo española (creo que esta afirmación me puede traer problemas) no estaba escrita en español.

Reconozco que tiene muchos inconvenientes. Autores catalanes escribiendo en catalán, portorriqueños en ingles... Como las categorías española o portorriqueña están metidas dentro de la categoría "cf en español" aparecen en ésta subcategorías de autores que no aparecen en la categoría principal (en español) por no escrir en este idioma.

De todas formas, creo que son excepciones lo bastante excepcionales como para que no deban quitarnos el sueño.

Aunque esto no resuelve el problema de si debemos categorizar por idioma o por nacionalidad ("rusa", "en ruso"...).

A mi me gusta separar el grueso en idiomas ("en inglés", "en español", "en ruso"...) y dentro de esto por nacionalidades ("estadounidense", "briténica", "canadiense"...). Pero claro, esto es lo que ha creado la ambigüedad anterior, ambigüedad que podría volver a darse: un autor de Quebec, canadiense por tanto (¡qué de problemas me estoy buscando!) y que escriba en francés. La categoría "canadiense" la categorizaremos dentro de "en inglés", ya que es el idioma mayoritario de estos autores, y ya tendríamos un autor/obra movido, como el mecanoscrito en española sin ser en español.

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 16:38 13 may, 2008 (CEST)

Veo que ha sido creada la categoría "Ciencia ficción rusa" y ya le veo una pega: Lem. Escribía en ruso pero era polaco.

Estoy leyendo algunos relatos originalmente escritos en ruso, pero no puedo asegurar que todos los autores lo sean. Si no es así, ¿qué hacemos, una categoría para cada uno de los países a los que pertenecieran?

De momento he creado la categoría "Ciencia ficción en ruso". Propongo usar esta y eliminar la categoría "... rusa".

--[[Usuario:80.36.2.125|80.36.2.125]] 22:50 17 may, 2008 (CEST)

Bien, provemos con "ciencia ficción en ruso". Y eliminemos de momento ciencia ficción rusa. No soy partidario de mantenerlas ambas. Con el español - España podemos hacer una excepción, por lo cerca que nos toca y lo amplio de la categoría; pero ruso - en ruso sólo cuenta con una decena de artículos.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 19:06 18 may, 2008 (CEST)

Creo que esta discusión se puede cerrar.

No es que se haya resuelto mucho, pero empieza cuando un tal --Sin firma plantea un problema que, en el funcionamiento diario y salvo excepciones, no existe.

Quiero decir que a estas alturas las categorías, subcategorías y todas esas cosas están funcionando bien. Cierto que hay casos ambiguos, pero el tratamiento que le estamos dando los resuelve más o menos bien, y si tomamos una decisión diferente de lo que llevamos hecho puede ocurrir que tengamos que cambiar cientos de artículos que ya están hechos, por lo que se crea más trabajo del que se ahorra.

Popongo dejar las cosas como están y, si aparece un artículo "rarito", tratarlo de forma individual en su correspondiente página de discusión.

En definitia, que propongo cerrar esta discusión.

--[[Usuario:82.130.167.251|82.130.167.251]] 16:34 5 ago, 2008 (CEST)

Bien, me quedo con lo de tratar los artículos de forma individual.

Pero me sigo sientiendo incómodo con esa mezcla de paises e idiomas que se identifican unos con otros en su mayoría, pero no totalmente. En especial, con la no identificación de ciencia ficción hispana y ciencia ficción en español (español,catalán, vasco, gallego e incluso inglés).

El idioma original es algo importante en una obra (recordemos a esos autores alemanes aprendiendo español para poder leer el Quijote en su idioma original), pero también lo puede ser su nacionalidad (por las coordenadas sociopolíticas que aporta a la comprensión del texto).

En realidad, si lo hubieramos hecho bien, distinguiriamso Idioma y Nacionalidad, dos etiquetas pertenecientes a ámbitos distintos. Nuestro afán por ahorrarnos una etiqueta nos ha llevado a estas molestas inconveniencias.

¿Cuanto costaría "normalizar" la wiki?

* Categoría: Nacionalidad (nación) a todas las obras y autores
* Categoría: Idioma (idioma) a todas las obras

¿Unas mil ediciones?

Se podría hacer

--[[Usuario:213.98.89.233|213.98.89.233]] 09:13 6 ago, 2008 (CEST)

En realidad, es lo que estamos haciendo. Actualmente sólo aplicamos la categoría "CF en español" a aquellas obras creadas en español, y sólo aplicamos la categoría "CF española" a la creada por autores españoles. Por eso, ''Mecanoscrito...'' está categorizado como "... española" pero no "... en español", ya que fue creada por un español (aunque catalán) en catalán.

Es decir, que sí hay una diferenciación clara entre el idioma y la nacionalidad. Toda obra (creada en español o en un país principalmente hispanohablante) está categorizada según el país y según el idioma en el que ha sido creada (si éste es el español).

Creo que lo que propones ya está hecho.

Respecto la pregunta "¿Cuanto costaría "normalizar" la wiki?". ¿A qué te refieres? ¿A crear las categoría "CF en inglés", "CF británica"...? Puede hacerse, pero no lo habíamos hecho porque habíamos dado énfasis al español.

--[[Usuario:82.130.167.251|82.130.167.251]] 21:45 6 ago, 2008 (CEST)

El problema sigue estando en cómo vamos a tratar a las obras y a los autores. Ciencia ficción en ingles implica ciencia ficción americana, inglesa, canadiense... y los canadienses pueden ser cf en inglés o en francés.

Hago resaltar que las obras españolas no están etiquetadas por idioma. No hay identificación entre nacionalidad e idioma. Así pues, lo que hay que decidir primero es:

¿Categorizamos las obras y autores por nacionalidad?: según lo que hemos hecho con los españoles, cubanos, etc, la respuesta sería sí.

El idioma es una barrera para la categorización.

Eso sí, se puede crear la categoría "anglosajona", con subcategorías americana, inglesa, canadiense, australiana... sin importar que los canadiesen aporten obras en ingles o francés.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 12:44 10 dic, 2008 (CET)

Pensaba que las obras sí se categorizaban por idioma...

Hago un resumen a ver si consigo aclararme:

* La categoría "ciencia ficción en español" surgió para destacar la cf hispana entre todas las demás.
* En esta categoría metimos todo: autores hispanoamericanos y sus obras.
* Después nos dimos cuenta de que era ambigua, porque había autores españoles que habían escrito cf que no era en español (mecanoscrito).
* Además, resultó que se convertía en un batiburrillo demasiado confuso.
* Por eso decidimos que la categoría "cf en español" contuviera sólo las categorías de cada país y sus artículos principales.
* Con el mismo fin (evitar que la categoría de cada país se convierta en un batiburrillo) decidimos que la categoría de cada país contuviera sólo las obras, el artículo principal de ese país y la categoría de autores de ese país, pero no las biografías.
* Las biografías de los autores de un país están sólo en su propia categoría.

¿Bien?

Si es así, y si queremos extrapolarlo, habria que:

* Crear la categoría "CF anglosajona" que contuviera las categorías "Autores..." y los artículos principales "CF..." de cada país (además del artículo "CF anglosajona".
* Crear las categorías "CF estadounidense", "CF británica"... que contuvieran sólo las obras por nacionalidad, no por idioma (fin del problema de los autores canadienses que escriben en francés). Estas categorías contendrían las categorías de sus respectivos autores, los títulos de las obras y los artículos principales, pero no las biografías.
* Crear las categorías de autores de cada país que contendrían sólo las biografías...

¿Bien?

Entonces, si se clasifica por nacionalidades ¿qué problema hay con el idioma? ¿O es que me he liado y ya ni siquiera sé de qué hablamos? (Que bien podría ser...)

De todas formas, ¿realmente vamos a meternos en esta embarcada? Insisto en que no le veo sentido. Nos metimos con la CF en español sólo por hacer patria lingüística.

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 13:17 10 dic, 2008 (CET)

=== Editoriales y colecciones: ===

Estoy pensando (sí, yo...) que quizá editoriales como ''Doubleday'' o ''Bantam'' merezcan artículo propio.

Junto con la colección ''Nova'' sería un nuevo frente abietto.

--[[Usuario:85.85.87.195|85.85.87.195]] 17:41 9 may, 2009 (CEST)

Es tan sencillo como hacer el artículo y luego buscar todos los posibles enlaces gracias al motor...

--[[Usuario:Venom|Venom]] 18:03 9 may, 2009 (CEST)

De momento, y aprovechando el repaso a las sinopsis de literatura, ya voy colocando el enlace a la colección Nova.

De momento me resisto a hacerlo con el resto de editoriales. Si empiezo, tengo que volver atrás a revisarlas todas o, en caso contrario, a dejar unas con enlace y otras sin él.

Creo que lo que propones es lo más juicioso. Artículo y luego búsqueda de enlaces.

En todo caso, la duda era más bien si merece la pena hacer artículos acerca de editoriales estadounidenses. Por una parte pienso que no, ya que no estamos haciendo los artículos de editoriales españolas, pero es que estoy viendo que dos o tres editoriales publicaron ella solitas casi todos los clásicos... y eso habría que reseñarlo.

Otra posibilidad es hacer esas editoriales ''y'' las españolas...

Y, en todo caso, supongo que merecerían categoría... lo que me hace pensar que, quiza, esa hipotética categoría "Editoriales" debiera ser subcategoría de "Literatura" (como quizá también debiera serlo "Revistas").

Estas eran las dudas que me rondaban (y que reconozco que no he expresado) más que el método en sí.

--[[Usuario:85.85.87.195|85.85.87.195]] 18:49 9 may, 2009 (CEST)

: '''Discusión trasladada desde [[Discusión:Espiral ciencia ficción]]'''

: (...)

: Y ya que estamos, ¿Categorías? La colección Nova está metida en "Acerca de...", pero no me parece correcto. ¿Qué tal una categoría "Editoriales y colecciones"?

: --[[Usuario:95.214.81.161|95.214.81.161]] 14:38 27 oct, 2009 (CET)

: (...)

: Pusimos como criterio para crear categorías el tener al menos tres artículos. Tenemos Espiral y tenemos Nova. Faltaría uno. No obstante, deberíamos solucionar eso:

: * Ediciones Parnaso (Vórtice en línea)
: * Editorial Gigamesh
: * La Factoría de Ideas (Revista Solaris)
: * Editorial Bibliopolis (Artifex)

: La AEFCFT podría ser añadida como Editorial, ya que tiene varias publicaciones: ''Fabricantes de sueños'', ''Pórtico'' y ''Visiones''. Cada uno de ellos podría requerir artículo propio.

: Y aún quedan otras, por supuesto.

: --[[Usuario:Venom|Venom]] 16:11 27 oct, 2009 (CET)

Bien, entonces la etiqueta de "Nova" como "Acerca de..." la dejo por desidia, a "Espiral cf" no se la pongo por el mismo motivo y quedo a la espera de algún otro artículo para crear la categoría.

De todas formas, conviene irlo pensando ya:

* Dos categorías ("Editoriales" + "Colecciones"), o
* Una categoría ("Editoriales y colecciones").

Lo digo porque, casualidad, "Nova" es colección y "Espiral" editorial.

Quizá, como siempre, lo mejor sea hacer la categoría "Editoriales y colecciones" y, cuando crezca, crear las otras dos como subcategorías de ésta.

Por cierto, "Editoriales y colecciones" sería subcategoría de "Literatura", ¿no?

--[[Usuario:95.214.81.161|95.214.81.161]] 16:27 27 oct, 2009 (CET)

Dejemos que crezca y veremos qué es. Pero no veo que editoriales y colecciones sea subcategoría de literatura, por el mismo motivo que una revista tampoco la hemos metido ahí. De hecho, quizás haya que inventar una categoría especial que agrupe editoriales, editores, colecciones y revistas.

Literatura, para mí, hace referencia a obras literarias. Así ha sido hasta el momento.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 16:36 27 oct, 2009 (CET)

=== Categoría editores: ===

Creo que estaría bien crear la categoría editores:
* John W. Campbell
* Hugo Gernsback
* Miquel Barceló (Nova y Kandama)
* Ben Bova (Analog)
* Kristine K. Rusch (The Magazine of Fantasy and Science Fiction)
* Domingo Santos (Revistas Nueva Dimensión y Asimov)
* Donald A. Wollheim (Ace)
* Frederik Pohl
* Damon Knight
* ...
Incluso otros como Harry Harrison, Larry Niven, Lester del Rey

Y también debemos especificar qué criterios seguimos para la categoría "Otras personalidades"

--[[Usuario:Venom|Venom]] 17:37 28 oct, 2009 (CET)

=== Traducir las canciones: ===

Ya que somos "un sitio en español" estaría bien que, cuando sea relevante, las canciones sean traducidas.

--[[Usuario:85.85.24.192|85.85.24.192]] 00:16 16 may, 2009 (CEST)

El caso es trabajar... :-P

--[[Usuario:Venom|Venom]] 14:50 16 may, 2009 (CEST)

Por simplicidad a la hora de editar, procuraría evitar la inclusión de tablas. Creo que en la mayoría de las ocasiones no son necesarias: La traducción puede ir perfectamente en un único párrafo a continuación de la estrofa. Creo que no se trata de traducir líena a línea (no estamos para enseñar inglés) sino de ofrecer la idea en nuestro idioma.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 16:24 16 may, 2009 (CEST)

Observo nuevos cambios en la traducción de las canciones, pasando de la traducción en paralelo a traducción posterior, manteniendo el corte de las frases debido a los versos. Es decir, pro ejemplo, cuantro versos en ingle´s seguidos de cuantro versos en español (la traducción).

¿Y mi sugerencia de no hacer los cortes de versos en la traducción, sino proporcionarla como un párrafo con sentido?

--[[Usuario:Venom|Venom]] 19:35 16 may, 2009 (CEST)

No me he dado cuenta. He cortado-pegado y no me he acordado de ponerlos como párrafo seguido.

Creo que puede quedarse así y hacer ya los siguientes de la otra forma.

--[[Usuario:85.85.24.192|85.85.24.192]] 22:55 16 may, 2009 (CEST)

¿Ok? ¿Vb? ¿Cierro?

--[[Usuario:85.85.87.195|85.85.87.195]] 21:49 8 jun, 2009 (CEST)

Creo que es prematuro cerrarlo. En realidad, no hemos trabajado el resultado y no sabemos si va a funcionar satisfactoriamente. Propongo esperar un poco

--[[Usuario:Venom|Venom]] 12:43 9 jun, 2009 (CEST)

=== Chistes de ciencia ficción: ===

Que nadie se ría, pero me parece un laguna grande. Los chistes son parte importante de la cultura popular, y ni siquiera tenemos una mención.

También es cierto que es muy difícil recopilar chistes de ciencia ficción, pero pensando, se me han ocurrido algunos:

==== Parque Jurásico: ====

Se abre el telón. Aparece un niño y un padre. Al niño se le cae un juguete y muy contrariado exclama a voz en grito: ¡Me cagüen la hostia! El padre, automáticamente, le mete un soplamocos. ¿Cómo se llama la película?: Pa qué juras, hijo

==== Terminator 2: ====

Se abre el telón. Aparece un niño y un padre sentados a la mesa; hay berza para comer. El niño prueba un poco, pone cara de asco y se niega a comer más. El padre, automáticamente, le mete un soplamocos. ¿Cómo se llama la película?: Terminatelo-tó

==== Extraterrestres: ====

Un platillo volante viene de visita a la Tierra y aparece por la noche ante una patrulla de la guardia civil en medio de un páramo desierto. Ante la sorpresa, los guardias civiles huyen hacia el coche patrulla y salen pitando y, debido a la premura, se les caen u olvidan los tricornios. Dos marcianitos descienden de la nave para explorar, descubren los tricornios y empiezan a examinarlos. El objeto, estrafalario como pocos, les intriga, pero no le encuentran ningún sentido. Uno de los extraterrestres, en un arranque de ingenio, prueba a ponérselo en la cabeza y su compañero le pregunta:

-¿Qué es? ¿Has descubierto para qué sirve?

A lo que el otro responde:

-No. ¡Pero me están entrando unas ganas de meterte una hostia....!

----

¿Qué opináis? ¿Sa para un artículo de la sección "Acerca de..."? Según lo veo, sería una breve introducción definiendo lo que es un chiste y estableciendo su relación con la ciencia ficción como fuente de inspiración, al igual que cualquier otra materia una vez que se ha introducido en la cultura popular.

A renglón seguido y como núcleo del artículo, una recopilación de los chistes que vayamos encontrando.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 20:09 3 oct, 2009 (CEST)

Mmmh... Me cuesta tomármelo en serio.

¿Y una página de chistes sin más, sin artículo? La típica página plúmbea que los graciosillos sin ingenio propio se aprenden de memoria y repiten hasta la saciedad para desgracia de quien tiene la oportunidad de comprobar que, si bien carecen de gracia, su memoria es enciclopédica.

--[[Usuario:85.85.87.195 |85.85.87.195]] 10:59 4 oct, 2009 (CEST)

Viene a ser algo muy similar. La introducción que pensaba no suponía más de uno o dos párrafos, simpleemente para que el posible usuario supiese por qué nos habíamos decido a hacer algo tan grotesco.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 17:41 5 oct, 2009 (CEST)

=== Categoría "Teatro": ===

Hasta ahora sólo teníamos una obra de teatro, RUR, categorizada como "Literatura" ya que, por lo que sé, es más leída que representada.

Sin embargo, tras el artículo "1984 (Teatro)" se me ha ocurrido que quizá estaría bien crear la categoría "Teatro", ya que el texto teatral de esta obra, por lo que sé no es posible conseguirlo en librerías, siendo más fácil ir a verla (al menos este mes que están de gira).

Si se crea esta categoría, ¿habría que descategorizar RUR de "Literatura"? Opino que no. ¿Habría que categorizar "1984 (Teatro)" como literatura?

--[[Usuario:85.85.87.195|85.85.87.195]] 15:12 10 oct, 2009 (CEST)

Según nuestros criterios, hasta no tener tres obras, no hay categoría.

RUR, por otra parte, la podemos catalogar en teatro y novela y literatura. 1984, dadoq ue nos referimos ala obra de Tim Robbins, no sería literatura. Otra cosa es que marcaramos al autoría del guionista (dato que puedo conseguir), que sería literatura (además de teatro).

--[[Usuario:Venom|Venom]] 18:16 10 oct, 2009 (CEST)

=== Cuestionario a otras asociaciones y webs: ===

'''Discusión trasladada desde [[Discusión:Premio Xatafi-Cyberdark]]'''

: Literatura prospectiva nos ha pedido un texto breve para poner en su web en el artículo acerca de nosotros.

: ¿Por qué no hacemos lo mismo con Xatafi, Cyberdark, Tercera Fundación... Así podemos ir haciendo una colección de artículso de asociaciones y e-zines (con su correspondiente categoría).

: --[[Usuario:85.85.87.195|85.85.87.195]] 17:36 30 oct, 2009 (CET)

: Me parece muy bien. Cuestiones: qué les pedimos y a quienes se lo pedimos. ¿Se lo vamos a pedir a editoriales, a fanzines, a páginas de recursos...?

: En cuanto al primer punto, propongo limitar la extensión del texto de presentación y confeccionar una encuesta de datos básicos, de manera que todo lo que tengan que hacer sea pasarnos un texto y la información y nosotros les confeccionamos la página, algoq ue en el pasado ha demostrado ser mejor (con la magnífica excepción de Rudy).

: --[[Usuario:Venom|Venom]] 17:57 30 oct, 2009 (CET)

==== Cuestionario: ====

* Fecha de nacimiento de la asociación/página
* Actividades principales (artículos on line en el caso de blogs, reuniones...)
* Ámbito (¿Sólo CF o también fantasía?).

--[[Usuario:95.214.64.93|95.214.64.93]] 22:30 30 oct, 2009 (CET)

=== Lista de "encuestados: ===

¿Qué sitios web, asociaciones, etc, debemos incluir? En general, creo que deberían ser la señaladas en anlaces externos "Otras páginas", apartado que deberíamos renombrar como "recursos".

* Espiral
* El Sitio
* BoL
* Stardust
* NGC3660
* Sedice
* La Tercera Fundación
* Terminus Trantor
* Literatura Prospectiva
* Matemáticas y ciencia ficción
* MalaCiencia
* Magonia

Y además:

* Silente
* Axxon
* BBCFF

Y si metemos Espiral, hay que meter categoría editorial con las indispensables Hegemón y Grupo AJEC.

¿Separamso sitios de editoriales?

--[[Usuario:83.42.253.67|83.42.253.67]] 13:32 11 nov, 2009 (CET)

=== Nuevo apartado en artículos de planetas/satélites: ===

'''Discusión trasladada desde [[Discusión:Luna]]'''

: Creo que sería conveniente añadir una breve sección histórica, no sólo en la Luna sino en la mayoría de los planetas y satélites. Primero objeto humano en posase allí, por ejemplo. Fecha de descubrimiento...

: --[[Usuario:Venom|Venom]] 13:48 9 nov, 2009 (CET)

Esto implicaría que la parte inicial "El [planeta] real" debería referirse estrictamente a sus características físicas y orbitales.

No recuerdo si alguno de ellos tiene datos de decubrimiento en este apartado, pero habría que retirarlos para pasarlos al apartado nuevo que propones.

Así, este apartado incluíría:
* Descubrimiento (con indicación clara tipo "Es conocido desde la antigüedad" para objetos como la Luna o Marte).
* Exploración (primera sonda que lo sobrevuela/orbita, primera sonda que se posa, primer humano que se posa... sólo para el caso de la Luna).

¿Más?

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 14:38 9 nov, 2009 (CET)

Podría llamarse al apartado "Historia". En el caso de la Tierra, podríamos decir cuando comenzó a considerarse esférica. Lo mismo con el sistema solar, cuando pasó a considerarse el Sol el centro de órbita y se abandonó el modelo de las esferas.
--[[Usuario:Venom|Venom]] 18:01 9 nov, 2009 (CET)

=== Nueva discusión: ===

== Discusiones cerradas: ==

=== [[Alt64-wiki:Página de discusión/Discusiones cerradas en 2006 y 2007|Discusiones cerradas en 2006 y 2007]] ===

=== [[Alt64-wiki:Página de discusión/Discusiones cerradas en 2008|Discusiones cerradas en 2008]] ===

=== [[Alt64-wiki:Página de discusión/Discusiones cerradas en 2009|Discusiones cerradas en 2009]] ===

Alt64-wiki:Discusión

2009-11-11T12:32:38Z

83.42.253.67: /* Cuestionario a otras asociaciones: */

{{Discusión}}

'''[[Alt64-wiki:Páginas dedicadas al funcionamiento del sitio|Páginas dedicadas al funcionamiento del sitio]]'''

== Discusiones abiertas: ==

=== Categorías ciencia ficción en (idioma) ===

Se ha propuesto al creación de las categorías "ciencia ficción rusa" y "ciencia ficción en ruso".

Quizás nos ea lo más conveniente categorizar por idiomas, sino por nacionalidades esclusivamente.

Existe la plantila "ciencia ficción en español", un mal precedente. Quizás hubiera sido más apropiado "ciencia ficción hispana"

Esto abre pie a otras posibilidades de categorización para el resto de obras, como ciencia ficción en inglés o ciencia ficción anglosajona. por regiones me sigue pareciendo más correcto, es decir, ciencia ficción anglosajona y ciencia ficción hispana y nada de ciencia ficción en ruso (pero quizás sí ciencia ficción soviética).

: --- sin firma

Sin embargo, después de ''Mecanoscrito del segundo origen'' me gusta la idea de diferenciar idioma de nacionalidad. Me pareció interesante poder separar una obra que, siendo española (creo que esta afirmación me puede traer problemas) no estaba escrita en español.

Reconozco que tiene muchos inconvenientes. Autores catalanes escribiendo en catalán, portorriqueños en ingles... Como las categorías española o portorriqueña están metidas dentro de la categoría "cf en español" aparecen en ésta subcategorías de autores que no aparecen en la categoría principal (en español) por no escrir en este idioma.

De todas formas, creo que son excepciones lo bastante excepcionales como para que no deban quitarnos el sueño.

Aunque esto no resuelve el problema de si debemos categorizar por idioma o por nacionalidad ("rusa", "en ruso"...).

A mi me gusta separar el grueso en idiomas ("en inglés", "en español", "en ruso"...) y dentro de esto por nacionalidades ("estadounidense", "briténica", "canadiense"...). Pero claro, esto es lo que ha creado la ambigüedad anterior, ambigüedad que podría volver a darse: un autor de Quebec, canadiense por tanto (¡qué de problemas me estoy buscando!) y que escriba en francés. La categoría "canadiense" la categorizaremos dentro de "en inglés", ya que es el idioma mayoritario de estos autores, y ya tendríamos un autor/obra movido, como el mecanoscrito en española sin ser en español.

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 16:38 13 may, 2008 (CEST)

Veo que ha sido creada la categoría "Ciencia ficción rusa" y ya le veo una pega: Lem. Escribía en ruso pero era polaco.

Estoy leyendo algunos relatos originalmente escritos en ruso, pero no puedo asegurar que todos los autores lo sean. Si no es así, ¿qué hacemos, una categoría para cada uno de los países a los que pertenecieran?

De momento he creado la categoría "Ciencia ficción en ruso". Propongo usar esta y eliminar la categoría "... rusa".

--[[Usuario:80.36.2.125|80.36.2.125]] 22:50 17 may, 2008 (CEST)

Bien, provemos con "ciencia ficción en ruso". Y eliminemos de momento ciencia ficción rusa. No soy partidario de mantenerlas ambas. Con el español - España podemos hacer una excepción, por lo cerca que nos toca y lo amplio de la categoría; pero ruso - en ruso sólo cuenta con una decena de artículos.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 19:06 18 may, 2008 (CEST)

Creo que esta discusión se puede cerrar.

No es que se haya resuelto mucho, pero empieza cuando un tal --Sin firma plantea un problema que, en el funcionamiento diario y salvo excepciones, no existe.

Quiero decir que a estas alturas las categorías, subcategorías y todas esas cosas están funcionando bien. Cierto que hay casos ambiguos, pero el tratamiento que le estamos dando los resuelve más o menos bien, y si tomamos una decisión diferente de lo que llevamos hecho puede ocurrir que tengamos que cambiar cientos de artículos que ya están hechos, por lo que se crea más trabajo del que se ahorra.

Popongo dejar las cosas como están y, si aparece un artículo "rarito", tratarlo de forma individual en su correspondiente página de discusión.

En definitia, que propongo cerrar esta discusión.

--[[Usuario:82.130.167.251|82.130.167.251]] 16:34 5 ago, 2008 (CEST)

Bien, me quedo con lo de tratar los artículos de forma individual.

Pero me sigo sientiendo incómodo con esa mezcla de paises e idiomas que se identifican unos con otros en su mayoría, pero no totalmente. En especial, con la no identificación de ciencia ficción hispana y ciencia ficción en español (español,catalán, vasco, gallego e incluso inglés).

El idioma original es algo importante en una obra (recordemos a esos autores alemanes aprendiendo español para poder leer el Quijote en su idioma original), pero también lo puede ser su nacionalidad (por las coordenadas sociopolíticas que aporta a la comprensión del texto).

En realidad, si lo hubieramos hecho bien, distinguiriamso Idioma y Nacionalidad, dos etiquetas pertenecientes a ámbitos distintos. Nuestro afán por ahorrarnos una etiqueta nos ha llevado a estas molestas inconveniencias.

¿Cuanto costaría "normalizar" la wiki?

* Categoría: Nacionalidad (nación) a todas las obras y autores
* Categoría: Idioma (idioma) a todas las obras

¿Unas mil ediciones?

Se podría hacer

--[[Usuario:213.98.89.233|213.98.89.233]] 09:13 6 ago, 2008 (CEST)

En realidad, es lo que estamos haciendo. Actualmente sólo aplicamos la categoría "CF en español" a aquellas obras creadas en español, y sólo aplicamos la categoría "CF española" a la creada por autores españoles. Por eso, ''Mecanoscrito...'' está categorizado como "... española" pero no "... en español", ya que fue creada por un español (aunque catalán) en catalán.

Es decir, que sí hay una diferenciación clara entre el idioma y la nacionalidad. Toda obra (creada en español o en un país principalmente hispanohablante) está categorizada según el país y según el idioma en el que ha sido creada (si éste es el español).

Creo que lo que propones ya está hecho.

Respecto la pregunta "¿Cuanto costaría "normalizar" la wiki?". ¿A qué te refieres? ¿A crear las categoría "CF en inglés", "CF británica"...? Puede hacerse, pero no lo habíamos hecho porque habíamos dado énfasis al español.

--[[Usuario:82.130.167.251|82.130.167.251]] 21:45 6 ago, 2008 (CEST)

El problema sigue estando en cómo vamos a tratar a las obras y a los autores. Ciencia ficción en ingles implica ciencia ficción americana, inglesa, canadiense... y los canadienses pueden ser cf en inglés o en francés.

Hago resaltar que las obras españolas no están etiquetadas por idioma. No hay identificación entre nacionalidad e idioma. Así pues, lo que hay que decidir primero es:

¿Categorizamos las obras y autores por nacionalidad?: según lo que hemos hecho con los españoles, cubanos, etc, la respuesta sería sí.

El idioma es una barrera para la categorización.

Eso sí, se puede crear la categoría "anglosajona", con subcategorías americana, inglesa, canadiense, australiana... sin importar que los canadiesen aporten obras en ingles o francés.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 12:44 10 dic, 2008 (CET)

Pensaba que las obras sí se categorizaban por idioma...

Hago un resumen a ver si consigo aclararme:

* La categoría "ciencia ficción en español" surgió para destacar la cf hispana entre todas las demás.
* En esta categoría metimos todo: autores hispanoamericanos y sus obras.
* Después nos dimos cuenta de que era ambigua, porque había autores españoles que habían escrito cf que no era en español (mecanoscrito).
* Además, resultó que se convertía en un batiburrillo demasiado confuso.
* Por eso decidimos que la categoría "cf en español" contuviera sólo las categorías de cada país y sus artículos principales.
* Con el mismo fin (evitar que la categoría de cada país se convierta en un batiburrillo) decidimos que la categoría de cada país contuviera sólo las obras, el artículo principal de ese país y la categoría de autores de ese país, pero no las biografías.
* Las biografías de los autores de un país están sólo en su propia categoría.

¿Bien?

Si es así, y si queremos extrapolarlo, habria que:

* Crear la categoría "CF anglosajona" que contuviera las categorías "Autores..." y los artículos principales "CF..." de cada país (además del artículo "CF anglosajona".
* Crear las categorías "CF estadounidense", "CF británica"... que contuvieran sólo las obras por nacionalidad, no por idioma (fin del problema de los autores canadienses que escriben en francés). Estas categorías contendrían las categorías de sus respectivos autores, los títulos de las obras y los artículos principales, pero no las biografías.
* Crear las categorías de autores de cada país que contendrían sólo las biografías...

¿Bien?

Entonces, si se clasifica por nacionalidades ¿qué problema hay con el idioma? ¿O es que me he liado y ya ni siquiera sé de qué hablamos? (Que bien podría ser...)

De todas formas, ¿realmente vamos a meternos en esta embarcada? Insisto en que no le veo sentido. Nos metimos con la CF en español sólo por hacer patria lingüística.

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 13:17 10 dic, 2008 (CET)

=== Editoriales y colecciones: ===

Estoy pensando (sí, yo...) que quizá editoriales como ''Doubleday'' o ''Bantam'' merezcan artículo propio.

Junto con la colección ''Nova'' sería un nuevo frente abietto.

--[[Usuario:85.85.87.195|85.85.87.195]] 17:41 9 may, 2009 (CEST)

Es tan sencillo como hacer el artículo y luego buscar todos los posibles enlaces gracias al motor...

--[[Usuario:Venom|Venom]] 18:03 9 may, 2009 (CEST)

De momento, y aprovechando el repaso a las sinopsis de literatura, ya voy colocando el enlace a la colección Nova.

De momento me resisto a hacerlo con el resto de editoriales. Si empiezo, tengo que volver atrás a revisarlas todas o, en caso contrario, a dejar unas con enlace y otras sin él.

Creo que lo que propones es lo más juicioso. Artículo y luego búsqueda de enlaces.

En todo caso, la duda era más bien si merece la pena hacer artículos acerca de editoriales estadounidenses. Por una parte pienso que no, ya que no estamos haciendo los artículos de editoriales españolas, pero es que estoy viendo que dos o tres editoriales publicaron ella solitas casi todos los clásicos... y eso habría que reseñarlo.

Otra posibilidad es hacer esas editoriales ''y'' las españolas...

Y, en todo caso, supongo que merecerían categoría... lo que me hace pensar que, quiza, esa hipotética categoría "Editoriales" debiera ser subcategoría de "Literatura" (como quizá también debiera serlo "Revistas").

Estas eran las dudas que me rondaban (y que reconozco que no he expresado) más que el método en sí.

--[[Usuario:85.85.87.195|85.85.87.195]] 18:49 9 may, 2009 (CEST)

: '''Discusión trasladada desde [[Discusión:Espiral ciencia ficción]]'''

: (...)

: Y ya que estamos, ¿Categorías? La colección Nova está metida en "Acerca de...", pero no me parece correcto. ¿Qué tal una categoría "Editoriales y colecciones"?

: --[[Usuario:95.214.81.161|95.214.81.161]] 14:38 27 oct, 2009 (CET)

: (...)

: Pusimos como criterio para crear categorías el tener al menos tres artículos. Tenemos Espiral y tenemos Nova. Faltaría uno. No obstante, deberíamos solucionar eso:

: * Ediciones Parnaso (Vórtice en línea)
: * Editorial Gigamesh
: * La Factoría de Ideas (Revista Solaris)
: * Editorial Bibliopolis (Artifex)

: La AEFCFT podría ser añadida como Editorial, ya que tiene varias publicaciones: ''Fabricantes de sueños'', ''Pórtico'' y ''Visiones''. Cada uno de ellos podría requerir artículo propio.

: Y aún quedan otras, por supuesto.

: --[[Usuario:Venom|Venom]] 16:11 27 oct, 2009 (CET)

Bien, entonces la etiqueta de "Nova" como "Acerca de..." la dejo por desidia, a "Espiral cf" no se la pongo por el mismo motivo y quedo a la espera de algún otro artículo para crear la categoría.

De todas formas, conviene irlo pensando ya:

* Dos categorías ("Editoriales" + "Colecciones"), o
* Una categoría ("Editoriales y colecciones").

Lo digo porque, casualidad, "Nova" es colección y "Espiral" editorial.

Quizá, como siempre, lo mejor sea hacer la categoría "Editoriales y colecciones" y, cuando crezca, crear las otras dos como subcategorías de ésta.

Por cierto, "Editoriales y colecciones" sería subcategoría de "Literatura", ¿no?

--[[Usuario:95.214.81.161|95.214.81.161]] 16:27 27 oct, 2009 (CET)

Dejemos que crezca y veremos qué es. Pero no veo que editoriales y colecciones sea subcategoría de literatura, por el mismo motivo que una revista tampoco la hemos metido ahí. De hecho, quizás haya que inventar una categoría especial que agrupe editoriales, editores, colecciones y revistas.

Literatura, para mí, hace referencia a obras literarias. Así ha sido hasta el momento.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 16:36 27 oct, 2009 (CET)

=== Categoría editores: ===

Creo que estaría bien crear la categoría editores:
* John W. Campbell
* Hugo Gernsback
* Miquel Barceló (Nova y Kandama)
* Ben Bova (Analog)
* Kristine K. Rusch (The Magazine of Fantasy and Science Fiction)
* Domingo Santos (Revistas Nueva Dimensión y Asimov)
* Donald A. Wollheim (Ace)
* Frederik Pohl
* Damon Knight
* ...
Incluso otros como Harry Harrison, Larry Niven, Lester del Rey

Y también debemos especificar qué criterios seguimos para la categoría "Otras personalidades"

--[[Usuario:Venom|Venom]] 17:37 28 oct, 2009 (CET)

=== Traducir las canciones: ===

Ya que somos "un sitio en español" estaría bien que, cuando sea relevante, las canciones sean traducidas.

--[[Usuario:85.85.24.192|85.85.24.192]] 00:16 16 may, 2009 (CEST)

El caso es trabajar... :-P

--[[Usuario:Venom|Venom]] 14:50 16 may, 2009 (CEST)

Por simplicidad a la hora de editar, procuraría evitar la inclusión de tablas. Creo que en la mayoría de las ocasiones no son necesarias: La traducción puede ir perfectamente en un único párrafo a continuación de la estrofa. Creo que no se trata de traducir líena a línea (no estamos para enseñar inglés) sino de ofrecer la idea en nuestro idioma.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 16:24 16 may, 2009 (CEST)

Observo nuevos cambios en la traducción de las canciones, pasando de la traducción en paralelo a traducción posterior, manteniendo el corte de las frases debido a los versos. Es decir, pro ejemplo, cuantro versos en ingle´s seguidos de cuantro versos en español (la traducción).

¿Y mi sugerencia de no hacer los cortes de versos en la traducción, sino proporcionarla como un párrafo con sentido?

--[[Usuario:Venom|Venom]] 19:35 16 may, 2009 (CEST)

No me he dado cuenta. He cortado-pegado y no me he acordado de ponerlos como párrafo seguido.

Creo que puede quedarse así y hacer ya los siguientes de la otra forma.

--[[Usuario:85.85.24.192|85.85.24.192]] 22:55 16 may, 2009 (CEST)

¿Ok? ¿Vb? ¿Cierro?

--[[Usuario:85.85.87.195|85.85.87.195]] 21:49 8 jun, 2009 (CEST)

Creo que es prematuro cerrarlo. En realidad, no hemos trabajado el resultado y no sabemos si va a funcionar satisfactoriamente. Propongo esperar un poco

--[[Usuario:Venom|Venom]] 12:43 9 jun, 2009 (CEST)

=== Chistes de ciencia ficción: ===

Que nadie se ría, pero me parece un laguna grande. Los chistes son parte importante de la cultura popular, y ni siquiera tenemos una mención.

También es cierto que es muy difícil recopilar chistes de ciencia ficción, pero pensando, se me han ocurrido algunos:

==== Parque Jurásico: ====

Se abre el telón. Aparece un niño y un padre. Al niño se le cae un juguete y muy contrariado exclama a voz en grito: ¡Me cagüen la hostia! El padre, automáticamente, le mete un soplamocos. ¿Cómo se llama la película?: Pa qué juras, hijo

==== Terminator 2: ====

Se abre el telón. Aparece un niño y un padre sentados a la mesa; hay berza para comer. El niño prueba un poco, pone cara de asco y se niega a comer más. El padre, automáticamente, le mete un soplamocos. ¿Cómo se llama la película?: Terminatelo-tó

==== Extraterrestres: ====

Un platillo volante viene de visita a la Tierra y aparece por la noche ante una patrulla de la guardia civil en medio de un páramo desierto. Ante la sorpresa, los guardias civiles huyen hacia el coche patrulla y salen pitando y, debido a la premura, se les caen u olvidan los tricornios. Dos marcianitos descienden de la nave para explorar, descubren los tricornios y empiezan a examinarlos. El objeto, estrafalario como pocos, les intriga, pero no le encuentran ningún sentido. Uno de los extraterrestres, en un arranque de ingenio, prueba a ponérselo en la cabeza y su compañero le pregunta:

-¿Qué es? ¿Has descubierto para qué sirve?

A lo que el otro responde:

-No. ¡Pero me están entrando unas ganas de meterte una hostia....!

----

¿Qué opináis? ¿Sa para un artículo de la sección "Acerca de..."? Según lo veo, sería una breve introducción definiendo lo que es un chiste y estableciendo su relación con la ciencia ficción como fuente de inspiración, al igual que cualquier otra materia una vez que se ha introducido en la cultura popular.

A renglón seguido y como núcleo del artículo, una recopilación de los chistes que vayamos encontrando.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 20:09 3 oct, 2009 (CEST)

Mmmh... Me cuesta tomármelo en serio.

¿Y una página de chistes sin más, sin artículo? La típica página plúmbea que los graciosillos sin ingenio propio se aprenden de memoria y repiten hasta la saciedad para desgracia de quien tiene la oportunidad de comprobar que, si bien carecen de gracia, su memoria es enciclopédica.

--[[Usuario:85.85.87.195 |85.85.87.195]] 10:59 4 oct, 2009 (CEST)

Viene a ser algo muy similar. La introducción que pensaba no suponía más de uno o dos párrafos, simpleemente para que el posible usuario supiese por qué nos habíamos decido a hacer algo tan grotesco.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 17:41 5 oct, 2009 (CEST)

=== Categoría "Teatro": ===

Hasta ahora sólo teníamos una obra de teatro, RUR, categorizada como "Literatura" ya que, por lo que sé, es más leída que representada.

Sin embargo, tras el artículo "1984 (Teatro)" se me ha ocurrido que quizá estaría bien crear la categoría "Teatro", ya que el texto teatral de esta obra, por lo que sé no es posible conseguirlo en librerías, siendo más fácil ir a verla (al menos este mes que están de gira).

Si se crea esta categoría, ¿habría que descategorizar RUR de "Literatura"? Opino que no. ¿Habría que categorizar "1984 (Teatro)" como literatura?

--[[Usuario:85.85.87.195|85.85.87.195]] 15:12 10 oct, 2009 (CEST)

Según nuestros criterios, hasta no tener tres obras, no hay categoría.

RUR, por otra parte, la podemos catalogar en teatro y novela y literatura. 1984, dadoq ue nos referimos ala obra de Tim Robbins, no sería literatura. Otra cosa es que marcaramos al autoría del guionista (dato que puedo conseguir), que sería literatura (además de teatro).

--[[Usuario:Venom|Venom]] 18:16 10 oct, 2009 (CEST)

=== Cuestionario a otras asociaciones y webs: ===

'''Discusión trasladada desde [[Discusión:Premio Xatafi-Cyberdark]]'''

: Literatura prospectiva nos ha pedido un texto breve para poner en su web en el artículo acerca de nosotros.

: ¿Por qué no hacemos lo mismo con Xatafi, Cyberdark, Tercera Fundación... Así podemos ir haciendo una colección de artículso de asociaciones y e-zines (con su correspondiente categoría).

: --[[Usuario:85.85.87.195|85.85.87.195]] 17:36 30 oct, 2009 (CET)

: Me parece muy bien. Cuestiones: qué les pedimos y a quienes se lo pedimos. ¿Se lo vamos a pedir a editoriales, a fanzines, a páginas de recursos...?

: En cuanto al primer punto, propongo limitar la extensión del texto de presentación y confeccionar una encuesta de datos básicos, de manera que todo lo que tengan que hacer sea pasarnos un texto y la información y nosotros les confeccionamos la página, algoq ue en el pasado ha demostrado ser mejor (con la magnífica excepción de Rudy).

: --[[Usuario:Venom|Venom]] 17:57 30 oct, 2009 (CET)

=== Cuestionario: ===

* Fecha de nacimiento de la asociación/página
* Actividades principales (artículos on line en el caso de blogs, reuniones...)
* Ámbito (¿Sólo CF o también fantasía?).

--[[Usuario:95.214.64.93|95.214.64.93]] 22:30 30 oct, 2009 (CET)

=== Lista de "encuestados: ===

¿Qué sitios web, asociaciones, etc, debemos incluir? En general, creo que deberían ser la señaladas en anlaces externos "Otras páginas", apartado que deberíamos renombrar como "recursos".

* Espiral
* El Sitio
* BoL
* Stardust
* NGC3660
* Sedice
* La Tercera Fundación
* Terminus Trantor
* Literatura Prospectiva
* Matemáticas y ciencia ficción
* MalaCiencia
* Magonia

Y además:

* Silente
* Axxon
* BBCFF

Y si metemos Espiral, hay que meter categoría editorial con las indispensables Hegemón y Grupo AJEC.

¿Separamso sitios de editoriales?

--[[Usuario:83.42.253.67|83.42.253.67]] 13:32 11 nov, 2009 (CET)

=== Nuevo apartado en artículos de planetas/satélites: ===

'''Discusión trasladada desde [[Discusión:Luna]]'''

: Creo que sería conveniente añadir una breve sección histórica, no sólo en la Luna sino en la mayoría de los planetas y satélites. Primero objeto humano en posase allí, por ejemplo. Fecha de descubrimiento...

: --[[Usuario:Venom|Venom]] 13:48 9 nov, 2009 (CET)

Esto implicaría que la parte inicial "El [planeta] real" debería referirse estrictamente a sus características físicas y orbitales.

No recuerdo si alguno de ellos tiene datos de decubrimiento en este apartado, pero habría que retirarlos para pasarlos al apartado nuevo que propones.

Así, este apartado incluíría:
* Descubrimiento (con indicación clara tipo "Es conocido desde la antigüedad" para objetos como la Luna o Marte).
* Exploración (primera sonda que lo sobrevuela/orbita, primera sonda que se posa, primer humano que se posa... sólo para el caso de la Luna).

¿Más?

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 14:38 9 nov, 2009 (CET)

Podría llamarse al apartado "Historia". En el caso de la Tierra, podríamos decir cuando comenzó a considerarse esférica. Lo mismo con el sistema solar, cuando pasó a considerarse el Sol el centro de órbita y se abandonó el modelo de las esferas.
--[[Usuario:Venom|Venom]] 18:01 9 nov, 2009 (CET)

=== Nueva discusión: ===

== Discusiones cerradas: ==

=== [[Alt64-wiki:Página de discusión/Discusiones cerradas en 2006 y 2007|Discusiones cerradas en 2006 y 2007]] ===

=== [[Alt64-wiki:Página de discusión/Discusiones cerradas en 2008|Discusiones cerradas en 2008]] ===

=== [[Alt64-wiki:Página de discusión/Discusiones cerradas en 2009|Discusiones cerradas en 2009]] ===

Alt64-wiki:Tareas pendientes

2009-11-11T11:39:40Z

83.42.253.67: /* Efemérides: */

{{Tareas}}

'''[[Alt64-wiki:Páginas dedicadas al funcionamiento del sitio|Páginas dedicadas al funcionamiento del sitio]]'''

== Tareas pendientes: ==

=== Literatura española de ciencia ficción: ===

Especialmente desde 1995. Tomar como referencia el [[Premio UPC]]. Rellenar los últimos artículos en rojo.

=== Efemérides: ===

Queda pendiente las efemérides destacadas de los días:
* [[17 de enero]] (existen candidatos en al página de dicusión)
* [[29 de junio]]
* [[30 de junio]] (comprobar) Confirmado por [http://es.wikipedia.org/wiki/Evento_de_Tunguska Wikipedia castellano] e [http://en.wikipedia.org/wiki/Tunguska_event inglés]; [http://www.paralibros.com/passim/p20-eng/pg2008tg.htm este stitio] y [http://www.solociencia.com/informatica/08012502.htm este] y [http://www.psi.edu/projects/siberia/siberia.html (en inglés)]. Lo que me sorprende es que estaba convencido de haber indicado ya el evento de Tinguska.
* [[13 de septiembre]]

Convendría revisar [[Efemérides (Todas año)]] para comprobar que no hay nuevos errores.

=== Sagas populares: ===

Empezadas pero cuya plantilla está casi en rojo:

* [[Ciclo de Trantor]]: Incluye y comparten [[Plantilla:Ciclo de Trantor|Plantilla]] con
** [[Historias de robots]]
** [[Tríptico del Imperio Galáctico]]
** [[Saga de la Fundación]]
*** [[Trilogía de la Fundación]]
* [[Saga de Dune]] ([[Plantilla:Saga de Dune]])
* [[Saga de Star Trek]]: No está en rojo por que se ha empleado el sucio truco de no indicar enlaces en los nombres de los personajes que aparecen en la [[Plantilla:Saga de Star Trek|plantilla]].

=== Plantillas reducidas: ===

La [[Plantilla:Armamento]] debe servir de referencia para explicar cómo crear plantillas reducidas y enlazar a la general.

=== Estructurar bien algunos conceptos muy interrelacionados: ===

* <s>[[Computadora]]</s> Enlaza a "Ordenador"
* <s>[[Ordenador]]</s>
* [[Informática]] <s>(indicando la evolución de la informática mediante elementos mecánicos, mediante válvula, mediante relés y mediante circuitos electrónicos)</s> Todo eso se trata en "[[Ordenador]]". Hablar de la informática como ciencia.
* <s>[[Robótica]] (los cerebros de los robots)</s>
* [[Rebelión de las máquinas]] (cuando se vuelven inteligentes, se dan cuenta de que somos el elemento menos fiable y llegan a la lógica conclusiónd e que sobramos.
** <s>Los tres primeros están tan unidos que pueden agruparse en un único artículo y redireccionar los demás enlaces.</s> "Computadora" redirecciona a "Ordenador". "Informática" merece artículo propio.

=== Artículos principales de las categorías: ===

Casi todas las categorías carecen de artículo principal, algo que casi convendría sistematizar.

* [[Ciencia ficción en español]] para mencionar a la ciencia ficción chilena, argentina... y compararla con la española
* [[Cine de ciencia ficción]]
* [[Literatura de ciencia ficción]]
* '''[[Poderes psíquicos]]:''' Completar la plantilla (se está discutiendo en [[Discusión:Poderes psíquicos]]) y, al menos, los principales (los de la plantilla).

=== Completar las sinopsis de obras literarias: ===

Segunda vuelta terminada...

Elimino los títulos tachados (ya han sido completados).

--[[Usuario:85.85.87.195|85.85.87.195]] 12:59 11 may, 2009 (CEST)

==== Literatura anglosajona: ====

* [[Confluencia]]: Falta la editorial (''Punch'' en 1967)
* [[Espero llegar pronto]]: Falta la editorial (''Playboy'' en 1980)
* [[La flota de la venganza]]: Falta la editorial (''Weird Tales'' en 1950)
* [[Hitler triunfante]]: Faltan la fuente y la editorial
* [[El marciano]]: Falta la editorial (''Super Science Stories'' en 1949)
* [[Ojos de serpiente]]: Falta la editorial (''Omni'' en 1986)
* [[El peatón]]: Falta la editorial (''The Reporter'' en 1951)
* [[El planeta de los parásitos]]: Falta la editorial (''Astounding'' en 1935)
* [[Últimas órdenes]]: Falta la editorial (''S.F. Digest'' en 1976)
* [[La velocidad de la oscuridad]]: Faltan la ficha y la editorial
* [[Y los dioses rieron]]: Falta la editorial (''Captain Future'' en 1944)
* [[Ylla]]: Falta la editorial (''Maclean's'' en 1950)

==== Otra literatura no en español: ====

* [[Aelita (Libro)]]: Falta editorial
* [[Los cangrejos caminan sobre la isla]]: Faltan la fuente, editorial, publicación...
* [[Una chiquilla a la que nunca le pasa nada]]: Faltan la fuente, editorial, publicación...
* [[Congreso de futurología]]: Falta la editorial
* [[La escala del tiempo]]: Faltan la fuente, el título original, publicación...
* [[La fábrica de Absoluto]]: Falta la editorial original
* [[La gravedad ha desaparecido]]: Faltan la fuente, editorial, publicación...
* [[La guerra de las salamandras]]: Falta la editorial original
* [[Las islas voladoras]]: Faltan la fuente, el título original, publicación...
* [[La máquina CE, modelo número uno]]: Faltan la fuente, el título original, publicación...
* [[Mecanoscrito del segundo origen]]: Falta la editorial de la publicación original en catalán.
* [[Micromegas]]: Faltan la fuente y la editorial
* [[Mister Risus]]: Faltan la fuente, el título original, publicación...
* [[El mundo que abandoné]]: Faltan la fuente, título original, editorial...
* [[El oleaje marciano]]: Faltan los datos de primera publicación
* [[La puerta cerrada]]: Faltan la ficha y los datos de publicación original
* [[R.U.R. (Robots Universales de Rossum)]]: Falta la editorial
* [[SEA]]: Faltan la ficha y los datos de primera publicación
* [[Terminus (Relato)]]: Falta editorial
* [[Utopía (Libro)]]: Falta la editorial

==== Literatura en español: ====

* [[Un agujero por donde se cuela la lluvia]]: Se desconoce si pertenece a algún libro
* [[Sueños entre las estrellas]]: Falta la ficha
* [[Territorio de pesadumbre]]: ¿Saga? Se menciona un personaje recurrente.

=== Artículos vacíos: ===

* Dirección IP (0 bytes)
* [[Galáctica (1978)]]
* [[Johnny Mnemonic (Personaje)]]
* [[Kristine Kochanski]] (0 bytes)
* Título incorrecto (0 bytes)
* [[Ben Parker]] (12 bytes)
* [[Festival de Cannes]] (12 bytes)
* [[Goya]] (12 bytes)
* [[La elección de los nombres]]
* [[La paja en el ojo de Dios]]
* [[Mutante (Libro)]]
* [[Plasma]] (12 bytes)
* [[Premio Jules Verne]] (12 bytes)
* [[Protón]] (12 bytes)
* [[Sims]] (13 bytes)
* [[UPV de relato fantástico]] (0 bytes)
* Wiki/index.php (13 bytes)
* Wiki/index.php/wiki/index.php (13 bytes)
* Wiki/wiki/index.php (13 bytes)
* [[World Science Fiction Society]]

== Otras listas de tareas pendientes : ==

* [[Alt64-wiki:Cine de ciencia ficción|Películas]]
* [[Alt64-wiki:Literatura de ciencia ficción|Literatura]]
* [[Alt64-wiki:Autores de ciencia ficción|Biografías]]
* [[Alt64-wiki:Acerca de la ciencia ficción|Acerca de...]]
* [[Especial:Wantedpages|Artículos requeridos]]: Cuanto más arriba más requeridos.
* [[:Categoría:Ampliada|Artículos que deben ser ampliados]]

Discusión:13 de septiembre

2009-11-11T11:25:48Z

83.42.253.67:

Según Wikipedia:

"1959: el cohete soviético que lleva a la sonda Lunik 2 alcanza la superficie de la Luna."

--[[Usuario:83.42.253.67|83.42.253.67]] 12:18 11 nov, 2009 (CET)

También fue el alzamiento (golpe militar) de Primo de Rivera, en 1923; pero no receurdo obras de cf que hablen de ello.

--[[Usuario:83.42.253.67|83.42.253.67]] 12:25 11 nov, 2009 (CET)

Discusión:13 de septiembre

2009-11-11T11:18:27Z

83.42.253.67:

Según Wikipedia:

"1959: el cohete soviético que lleva a la sonda Lunik 2 alcanza la superficie de la Luna."

--[[Usuario:83.42.253.67|83.42.253.67]] 12:18 11 nov, 2009 (CET)

Alt64-wiki:Tareas pendientes

2009-11-11T10:58:25Z

83.42.253.67: /* Efemérides: */

{{Tareas}}

'''[[Alt64-wiki:Páginas dedicadas al funcionamiento del sitio|Páginas dedicadas al funcionamiento del sitio]]'''

== Tareas pendientes: ==

=== Literatura española de ciencia ficción: ===

Especialmente desde 1995. Tomar como referencia el [[Premio UPC]]. Rellenar los últimos artículos en rojo.

=== Efemérides: ===

Queda pendiente las efemérides destacadas de los días:
* [[17 de enero]]
* [[29 de junio]]
* [[30 de junio]] (comprobar)
* [[13 de septiembre]]

Convendría revisar [[Efemérides (Todas año)]] para comprobar que no hay nuevos errores.

=== Sagas populares: ===

Empezadas pero cuya plantilla está casi en rojo:

* [[Ciclo de Trantor]]: Incluye y comparten [[Plantilla:Ciclo de Trantor|Plantilla]] con
** [[Historias de robots]]
** [[Tríptico del Imperio Galáctico]]
** [[Saga de la Fundación]]
*** [[Trilogía de la Fundación]]
* [[Saga de Dune]] ([[Plantilla:Saga de Dune]])
* [[Saga de Star Trek]]: No está en rojo por que se ha empleado el sucio truco de no indicar enlaces en los nombres de los personajes que aparecen en la [[Plantilla:Saga de Star Trek|plantilla]].

=== Plantillas reducidas: ===

La [[Plantilla:Armamento]] debe servir de referencia para explicar cómo crear plantillas reducidas y enlazar a la general.

=== Estructurar bien algunos conceptos muy interrelacionados: ===

* <s>[[Computadora]]</s> Enlaza a "Ordenador"
* <s>[[Ordenador]]</s>
* [[Informática]] <s>(indicando la evolución de la informática mediante elementos mecánicos, mediante válvula, mediante relés y mediante circuitos electrónicos)</s> Todo eso se trata en "[[Ordenador]]". Hablar de la informática como ciencia.
* <s>[[Robótica]] (los cerebros de los robots)</s>
* [[Rebelión de las máquinas]] (cuando se vuelven inteligentes, se dan cuenta de que somos el elemento menos fiable y llegan a la lógica conclusiónd e que sobramos.
** <s>Los tres primeros están tan unidos que pueden agruparse en un único artículo y redireccionar los demás enlaces.</s> "Computadora" redirecciona a "Ordenador". "Informática" merece artículo propio.

=== Artículos principales de las categorías: ===

Casi todas las categorías carecen de artículo principal, algo que casi convendría sistematizar.

* [[Ciencia ficción en español]] para mencionar a la ciencia ficción chilena, argentina... y compararla con la española
* [[Cine de ciencia ficción]]
* [[Literatura de ciencia ficción]]
* '''[[Poderes psíquicos]]:''' Completar la plantilla (se está discutiendo en [[Discusión:Poderes psíquicos]]) y, al menos, los principales (los de la plantilla).

=== Completar las sinopsis de obras literarias: ===

Segunda vuelta terminada...

Elimino los títulos tachados (ya han sido completados).

--[[Usuario:85.85.87.195|85.85.87.195]] 12:59 11 may, 2009 (CEST)

==== Literatura anglosajona: ====

* [[Confluencia]]: Falta la editorial (''Punch'' en 1967)
* [[Espero llegar pronto]]: Falta la editorial (''Playboy'' en 1980)
* [[La flota de la venganza]]: Falta la editorial (''Weird Tales'' en 1950)
* [[Hitler triunfante]]: Faltan la fuente y la editorial
* [[El marciano]]: Falta la editorial (''Super Science Stories'' en 1949)
* [[Ojos de serpiente]]: Falta la editorial (''Omni'' en 1986)
* [[El peatón]]: Falta la editorial (''The Reporter'' en 1951)
* [[El planeta de los parásitos]]: Falta la editorial (''Astounding'' en 1935)
* [[Últimas órdenes]]: Falta la editorial (''S.F. Digest'' en 1976)
* [[La velocidad de la oscuridad]]: Faltan la ficha y la editorial
* [[Y los dioses rieron]]: Falta la editorial (''Captain Future'' en 1944)
* [[Ylla]]: Falta la editorial (''Maclean's'' en 1950)

==== Otra literatura no en español: ====

* [[Aelita (Libro)]]: Falta editorial
* [[Los cangrejos caminan sobre la isla]]: Faltan la fuente, editorial, publicación...
* [[Una chiquilla a la que nunca le pasa nada]]: Faltan la fuente, editorial, publicación...
* [[Congreso de futurología]]: Falta la editorial
* [[La escala del tiempo]]: Faltan la fuente, el título original, publicación...
* [[La fábrica de Absoluto]]: Falta la editorial original
* [[La gravedad ha desaparecido]]: Faltan la fuente, editorial, publicación...
* [[La guerra de las salamandras]]: Falta la editorial original
* [[Las islas voladoras]]: Faltan la fuente, el título original, publicación...
* [[La máquina CE, modelo número uno]]: Faltan la fuente, el título original, publicación...
* [[Mecanoscrito del segundo origen]]: Falta la editorial de la publicación original en catalán.
* [[Micromegas]]: Faltan la fuente y la editorial
* [[Mister Risus]]: Faltan la fuente, el título original, publicación...
* [[El mundo que abandoné]]: Faltan la fuente, título original, editorial...
* [[El oleaje marciano]]: Faltan los datos de primera publicación
* [[La puerta cerrada]]: Faltan la ficha y los datos de publicación original
* [[R.U.R. (Robots Universales de Rossum)]]: Falta la editorial
* [[SEA]]: Faltan la ficha y los datos de primera publicación
* [[Terminus (Relato)]]: Falta editorial
* [[Utopía (Libro)]]: Falta la editorial

==== Literatura en español: ====

* [[Un agujero por donde se cuela la lluvia]]: Se desconoce si pertenece a algún libro
* [[Sueños entre las estrellas]]: Falta la ficha
* [[Territorio de pesadumbre]]: ¿Saga? Se menciona un personaje recurrente.

=== Artículos vacíos: ===

* Dirección IP (0 bytes)
* [[Galáctica (1978)]]
* [[Johnny Mnemonic (Personaje)]]
* [[Kristine Kochanski]] (0 bytes)
* Título incorrecto (0 bytes)
* [[Ben Parker]] (12 bytes)
* [[Festival de Cannes]] (12 bytes)
* [[Goya]] (12 bytes)
* [[La elección de los nombres]]
* [[La paja en el ojo de Dios]]
* [[Mutante (Libro)]]
* [[Plasma]] (12 bytes)
* [[Premio Jules Verne]] (12 bytes)
* [[Protón]] (12 bytes)
* [[Sims]] (13 bytes)
* [[UPV de relato fantástico]] (0 bytes)
* Wiki/index.php (13 bytes)
* Wiki/index.php/wiki/index.php (13 bytes)
* Wiki/wiki/index.php (13 bytes)
* [[World Science Fiction Society]]

== Otras listas de tareas pendientes : ==

* [[Alt64-wiki:Cine de ciencia ficción|Películas]]
* [[Alt64-wiki:Literatura de ciencia ficción|Literatura]]
* [[Alt64-wiki:Autores de ciencia ficción|Biografías]]
* [[Alt64-wiki:Acerca de la ciencia ficción|Acerca de...]]
* [[Especial:Wantedpages|Artículos requeridos]]: Cuanto más arriba más requeridos.
* [[:Categoría:Ampliada|Artículos que deben ser ampliados]]

Plantilla discusión:Efeméride 30 de junio

2009-11-11T10:56:52Z

83.42.253.67:

¿asteroide?

Puede valer como destacada en portada.

--[[Usuario:83.42.253.67|83.42.253.67]] 11:56 11 nov, 2009 (CET)

Plantilla:Efeméride 30 de junio

2009-11-11T10:55:20Z

83.42.253.67:

1908 un [[Asteroides|asteroide]] impacta en Tunguska, Siberia, dejando miles de kilómetros cuadrados arrasados.

Plantilla:Acontecimientos 30 de junio

2009-11-11T10:54:53Z

83.42.253.67:

1908 un [[Asteroides|asteroide]] impacta en Tunguska, Siberia, dejando miles de kilómetros cuadrados arrasados.

Plantilla:Defunciones 26 de diciembre

2009-11-10T12:53:06Z

83.42.253.67:

1975 falleció [[Leo Margulies]], editor de ''[[Thrilling Wonder Stories]]''.

Plantilla:Efeméride 25 de marzo

2009-11-10T12:52:27Z

83.42.253.67:

1590 Christiaan Huygens descubre [[Titán (Satélite)|Titán]] la mayor luna de [[Saturno]].

Plantilla:Acontecimientos 25 de marzo

2009-11-10T12:52:12Z

83.42.253.67:

1590 Christiaan Huygens descubre [[Titán (Satélite)|Titán]] la mayor luna de [[Saturno]].

Plantilla:Acontecimientos 24 de abril

2009-11-10T12:51:03Z

83.42.253.67:

2003 se completa la secuencia del [[ADN|genoma]] humano.

Plantilla:Efeméride 3 de octubre

2009-11-10T12:44:13Z

83.42.253.67: Entonces ésta era la que estaba mal

2000 se estrena la serie de televisión ''[[Dark Angel]]'', en Estados Unidos.

Crónicas marcianas

2009-11-06T13:03:20Z

83.42.253.67: /* Premios: */

: '''Nota:''' Este artículo se refiere a la antología de [[Ray Bradbury]]. Para otros usos ver [[Crónicas marcianas (Desambiguación)]].

----

{{Literatura|
| Título original= Martian Chronicles ''a.k.a.'' The Silver Locusts ''(Reino Unido)
| Autor= [[Ray Bradbury]]
| Fecha= Mayo de 1950
| Publicación= Antología independiente
| Editorial= Doubleday
| Libro= Antología independiente
| Saga= Crónicas marcianas
| Premios= [[Encuesta Locus]] de 1998
| Otros= [[Crónicas marcianas (Serie)|Adaptada a la televisión]] en 1980
| URL-Ficha= http://www.isfdb.org/cgi-bin/title.cgi?21571
| URL-Fuente= http://www.isfdb.org
| Fuente= Isfdb
}}

'''[[Ray Bradbury]] (1950)'''

: a.k.a. ''The Silver Locusts'' en Reino Unido, donde fue publicado en 1951

== El libro: ==

'' '''Crónicas Marcianas''' '' es un ejemplo extremo dentro de la [[ciencia ficción]], ya que su argumento tiene poco de [[ciencia|científico]]. Ray Bradbury no tiene en cuenta aspectos de [[Marte]] conocidos ya cuando escribió esta colección de [[El cuento en la ciencia ficción|relatos]]. En este sentido, el propio autor no consideraba este trabajo como ciencia ficción, sino como [[fantasía]]1. Deliberadamente, retoma la imagen exótica que se tenía del planeta a principios del siglo XX. Nos encontramos con un lugar de arenas mucho más cercano a los relatos fantásticos de [[Edgar Rice Burroughs]] que a la imagen que va revelando la ciencia.

El Marte de Bradbury es un lugar exótico, lleno de lirismo y fundamentalmente virgen del toque humano. El lector, relato a relato, irá simpatizando con los ingenuos marcianos y con su civilización, rápidamente arruinada por la grosera aparición de los terráqueos. Si bien el libro empieza de una manera excesivamente cruda, casi humorística, rápidamente adquiere un tono mucho más poético, a medida que de los marcianos no va quedando más que los vestigios de su civilización. Escena a escena, Bradbury construirá un epílogo para una raza inexistente y que sin embargo nos debe recordar inevitablemente a nosotros mismos.

En ningún momento pretende construir una confrontación maniquea entre los inocentes marcianos y los egoístas terrestres. Ni los marcianos son inocentes ni todos los terrestres que acuden a la colonización de Marte son egoístas. Al contrario, Bradbury refleja en estos colonos el deseo del americano medio de una vida mejor, su impulso emprendedor. Pero también todos su defectos, su prepotencia, su engreimiento y, sobre todo, su falta de respeto por otras culturas.

Los marcianos desaparecerán incapaces de afrontar el cambio, invadidos en su propios hogares, y las crónicas de Marte serán un lamento por su muerte, símbolo de la muerte de una parcela del alma humana, sacrificada al progreso.

Esto es lo que hace que ''Crónicas Marcianas'', en equilibrio entre la [[Fantasía épica|fantasía]] y la ciencia ficción, caiga del lado de esta última. Bradbury toma la sociedad de su tiempo y la somete a una situación metafórica, gracias a la cual la evalúa y nos advierte.

== Los relatos: ==

Ray Bradbury publicó la mayor parte de los relatos que componen el libro entre los años 1947 y 1950 en diferentes revistas [[pulp]]. Sin embargo, muchos de los relatos que componen el libro no fueron publicados de forma individual, mientras que otros que sí lo fueron no se incluyeron en el libro. Por otra parte Bradbury siguió escribiendo relatos dentro de esta saga aún después de la publicación del libro. Existen, además, diferentes ediciones que incluyen relatos extra o que fusionan relatos que están relacionados.

Por estas razones, es difícil establecer de forma clara y definitiva los relatos que componen el libro. La siguiente es la lista de relatos más aceptada:

* ''[[El verano del cohete]]'' (Enero de [[Cronología de ficción|1999]])
* ''[[Ylla]]'' (Febrero de 1999)
* ''[[Noche de verano]]'' (Agosto de 1999)
* ''[[Los hombres de la Tierra]]'' (Agosto de 1999)
* ''[[El contribuyente]]'' (Marzo del 2000)
* ''[[La tercera expedición]]'' (Abril del 2000)
* ''[[Aunque siga brillando la luna]]'' (Junio de 2001)
* ''[[Los colonizadores]]'' (Agosto de 2001)
* ''[[La mañana verde]]'' (Diciembre de 2001)
* ''[[Las langostas]]'' (Febrero de 2002)
* ''[[Encuentro nocturno]]'' (Agosto de 2002)
* ''[[La costa]]'' (Octubre de 2002)
* ''[[Intermedio]]'' (Febrero de 2003)
* ''[[Los músicos]]'' (Abril de 2003)
* ''[[El desierto]]'' (Junio de 2003)
* ''[[Un camino a través del aire]]'' (Junio de 2003)
* ''[[La elección de los nombres]]'' (2004-2005)
* ''[[Usher II]]'' (Abril de 2005)
* ''[[Los viejos]]'' (Agosto de 2005)
* ''[[El marciano]]'' (Septiembre de 2005)
* ''[[La tienda de equipajes]]'' (Noviembre de 2005)
* ''[[Fuera de temporada]]'' (Noviembre de 2005)
* ''[[Los observadores]]'' (Noviembre de 2005)
* ''[[Los pueblos silenciosos]]'' (Diciembre de 2005)
* ''[[Los largos años]]'' (Abril de 2026)
* ''[[Vendrán lluvias suaves]]'' (Agosto de 2026)
* ''[[El picnic de un millón de años]]'' (Octubre de 2026)

La edición británica del libro incluye el relato ''The Fire Ballons'' (Noviembre de 2002)

== Otras ''Crónicas marcianas'': ==

En 1997, cerca de la fecha ficticia en la que Brádbury comenzó su crónica, se realizó una nueva edición de la antología en la que la acción se alejaba hasta el año 2030, retrasando toda la cronología 31 años y finalizándo en 2057. Se aprovecharía para incluir en esta edición los relatos ''The Fire Balloons'' y ''The Wilderness'', que sustituye a ''[[Un camino a través del aire]]''.

En 2005 se publicó una edición que ampliaba el libro original con relatos que han visto la luz en diferentes publicaciones, pero no forman parte de él. Estos relatos son:

* ''The Love Affair''
* ''Night Call, Collect''
* ''[[Eran oscuros y de ojos dorados]]'' (''Dark They Were, and Golden Eyed'', 1949)
* ''The Visitor''
* ''The One Who Waits''
* ''The Lonely Ones''
* ''The Exiles''
* ''The Blue Bottle''
* ''The Other Foot''
* ''The Strawberry Window''
* ''Holiday''
* ''The Lost City of Mars''
* ''The Messiah''

Existen además cuatro relatos no publicados

* ''They All Had Grandfathers''
* ''The Disease''
* ''The Fathers''
* ''The Wheel''

== Adaptaciones: ==

* En 1980 se hizo una [[Crónicas marcianas (Serie)|miniserie]] de [[La televisión en la ciencia ficción|televisión]].
* En 1992 [[Daniel Torres]] adaptó el relato ''[[Encuentro nocturno]]'' al ''[[Encuentro nocturno (Cómic)|cómic]]''.

== Premios: ==

En el año en que fue publicada esta colección de relatos aún no se habían instaurado los grandes premios de ciencia ficción como el [[Premio Nebula|Nebula]] o el [[Premio Hugo|Hugo]]. Aún así, premios retrospectivos posteriores han sabido paliar la ausencia de galardones en una obra de esta categoría.

* 1970: [[Salón de la Fama de la ciencia ficción (Antología)]] por el relato ''[[La tercera expedición]]'' (''Mars is Heaven!'')
* 1972: [[Premio Seiun]] de cuento por ''The Blue Bottle'' (edición ampliada)
* 1998: [[Encuesta Locus]], 23ª mejor obra anterior a 1990

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1''"Science fiction is a depiction of the real. Fantasy is a depiction of the unreal. So Martian Chronicles is not science fiction, it's fantasy. It couldn't happen, you see?"'' [http://weeklywire.com/ww/09-27-99/alibi_feat1.html Grandfather Time (Weekly Alibi . 09-27-99)]

[[Categoría:Literatura de ciencia ficción|Cronicas marcianas]]
[[Categoría:Antología|Cronicas marcianas]]
[[Categoría:Literatura entre 1938 y 1950|Cronicas marcianas]]
[[Categoría:Edad de oro|Cronicas marcianas]]

Ricard de la Casa

2009-10-29T09:29:30Z

83.42.253.67:

{{Ampliada}}

{{Autores|
| Firma= Ricard de la Casa.jpg
| Nacimiento= [[27 de febrero]] de 1954
| Fallecimiento= -
| Nacionalidad= España
| Obras= [[El día que hicimos la Transición]]
| Premios=
| Reconocimientos= No se le conocen
| Pseudónimos= No se le conocen
| Otros= No hay otros datos
}}

'''(1967)'''

== Biografía: ==

'''Ricard de la Casa''' [[Efemérides (Nacimientos año)|nació]] el [[27 de febrero]] de 1954.

Actualmente reside en Andorra.

== Obra: ==

Además de escribir [[ciencia ficción]] editó el fancine ''[[BEM (Revista)|BEM]]''.

== Bibliografía: ==

* ''[[El día que hicimos la Transición]]'' (1997)

== Premios: ==

* 2003: Finalista al [[premio Sidewise de Historia Alternativa]] por ''[[El día que hicimos la Transición]]''

== Pseudónimos: ==

No se le conocen.

[[Categoría:Escritores|de la Casa Ricard]]
[[Categoría:Biografías|de la Casa Ricard]]
[[Categoría:Autores españoles|de la Casa Ricard]]

Partícula fundamental

2009-10-27T11:51:26Z

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#redirect [[Partículas elementales]]