Alt64-wiki - Contribuciones del usuario [es]

Discusión:Maser

2009-10-27T16:50:32Z

95.214.81.161:

¿No debería hacerse...?

* "Máser" redirige a "Maser"
* "Maser" es página de desambiguación.
* Artículos:
** "Máser (Arma)" con el contenido actual de "Máser"
** "Maser (Fancine)" pendiente de ser creado
* Redirigir los actuales enlaces de "Máser" a "Máser (Arma)".

--[[Usuario:95.214.81.161|95.214.81.161]] 16:35 27 oct, 2009 (CET)

¿"Maser (Fancine)" o "Maser (Revista)"?

En cualquier caso, adelante.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 17:01 27 oct, 2009 (CET)

Hecho.

--[[Usuario:95.214.81.161|95.214.81.161]] 17:50 27 oct, 2009 (CET)

Phaser

2009-10-27T16:48:52Z

95.214.81.161:

El '''phaser''' es un rayo de energía propio de la [[saga de Star Trek]].

Su nombre deriva de las palabras inglesas PHoton mASER, es decir, una [[Máser (Arma)|máser]] de [[fotón|fotones]], lo que no es otra cosa que un [[láser]]. Cuando Gene Roddenberry ideó la [[Star Trek (televisión)|serie]] de [[La televisión en la ciencia ficción|televisión]] que dio origen a esta saga, el láser aún no era un artefacto muy popular, pero desde 1953 se conocían los efectos del máser y sus posibles implicaciones destructivas.

En ''Star Trek'', los phaser son armas de precisión habitualmente montadas en las [[naves espaciales]], alimentados por el poderoso [[reactor de antimateria]] que nutre de energía a toda la nave.

Los tripulantes, cuando son requeridos en misiones en tierra, suelen llevar consigo pistolas que disparan igualmente rayos energéticos, lo que vendría a ser un phaser portátil. Como característica relevante, estas armas de mano poseen cierta variedad de intensidades que las hace muy versátiles: Pueden producir un simple aturdimiento, calentar superficies hasta derretirlas, desintegrar objetos en una explosión, atravesar cuerpos como rayos e incluso vaporizar el objetivo.

En definitiva, es uno de esos aparatos buenos para todo que providencialmente cubre casi todas las necesidades del guión.

Su base científica, por contra, está poco explicada más allá de las utilidades que actualmente se han desarrollado para el láser.

¿Cómo es posible aturdir a una persona disparándole un haz de fotones? ¿Cómo se vaporiza un objeto instantáneamente gracias a este artefacto? Estas serán respuestas que seguramente deban esperar hasta el siglo XXII.

{{Armamento}}

{{Saga de Star Trek}}

[[Categoría:Armamento|Phaser]]
[[Categoría:Saga de Star Trek|Phaser]]
[[Categoría:Términos de ciencia ficción|Phaser]]
[[Categoría:Glosario|Phaser]]

Plantilla:Armería

2009-10-27T16:48:30Z

95.214.81.161:

{| width="100%" border="0" cellspacing="5" cellpadding="5" align="center"
! style="background:#efefef;" colspan="4" | [[Armamento]]

|-
| valign="top" style="background:#efefef;" align="center" | tecnología\ámbito
! valign="top" style="background:#efefef;" align="center" | Personales
! valign="top" style="background:#efefef;" align="center" | Grandes armas
! valign="top" style="background:#efefef;" align="center" | No letales

|-
! valign="top" style="background:#efefef;" align="center" | Proyectiles mecánicos
| valign="top" style="background:#efefef;" | [[Armas de fuego]] [[Railgun]] [[Cañón de Gauss]] [[Rifle de agujas]]
| valign="top" style="background:#efefef;" | [[Grandes proyectiles]] [[Proyectiles relativistas]]
| valign="top" style="background:#efefef;" |

|-
! valign="top" style="background:#efefef;" align="center" | Energéticas
| valign="top" style="background:#efefef;" | [[Máser (Arma)|Máser]] [[Láser]] [[Phaser]] [[Espada láser]] [[Armas sónicas]]
| valign="top" style="background:#efefef;" | [[Bomba convencional]] [[Láser espacial]] [[Máser]] [[Phaser]] [[Hiperláser]]
| valign="top" style="background:#efefef;" | [[Neurolátigo]] [[Phaser]] [[Rayo de microondas]]

|-
! valign="top" style="background:#efefef;" align="center" | Electrónicas
| valign="top" style="background:#efefef;" align="center" valign="center" colspan="2" | [[Armas robóticas]]
| valign="top" style="background:#efefef;" | [[Pulso electromagnético]] [[Virus informático]]

|-
! valign="top" style="background:#efefef;" align="center" | Químicas
| valign="top" style="background:#efefef;" | [[Armas químicas|Gas psicotrópico]] [[Armas químicas|Gas venenoso]]
| valign="top" style="background:#efefef;" | [[Armas químicas|Gas venenoso]]
| valign="top" style="background:#efefef;" | [[Armas químicas|Gas adormecedor]]

|-
! valign="top" style="background:#efefef;" align="center" | Biológicas
| valign="top" style="background:#efefef;" | [[Virus biológico]] [[Coprometabolizador]]
| valign="top" style="background:#efefef;" | [[Virus biológico]] [[Razas de guerra (Término)|Razas de guerra]]
| valign="top" style="background:#efefef;" | [[Virus biológico]]

|-
! valign="top" style="background:#efefef;" align="center" | Atómicas
| valign="top" style="background:#efefef;" |
| valign="top" style="background:#efefef;" | [[Bomba atómica]]
| valign="top" style="background:#efefef;" | [[Bomba de Arco Iris]]

|-
! valign="top" style="background:#efefef;" align="center" | [[Nanotecnología]]
| valign="top" style="background:#efefef;" | [[Nanotubos]] [[Nanomáquinas]]
| valign="top" style="background:#efefef;" | [[Nanomáquinas]]
| valign="top" style="background:#efefef;" | [[Nanomáquinas]]

|-
! valign="top" style="background:#efefef;" align="center" | Mentales
| valign="top" style="background:#efefef;" | [[Poderes psíquicos]]
| valign="top" style="background:#efefef;" | [[Poderes psíquicos]] [[Pyros]]
| valign="top" style="background:#efefef;" | [[Poderes psíquicos]]

|-
! valign="top" style="background:#efefef;" align="center" | [[unobtanium|Imposibles]]
| valign="top" style="background:#efefef;" | [[Metales irrompibles]]
| valign="top" style="background:#efefef;" | [[Radiación talaron]]
| valign="top" style="background:#efefef;" |

|-
! valign="top" style="background:#efefef;" align="center" | Otras
| valign="top" style="background:#efefef;" | [[Rayos desintegradores]] [[Sable jedi]] [[Implantes]]
| valign="top" style="background:#efefef;" | [[Rayos desintegradores]] [[Bomba de antimateria]] [[Cañón de gravedad]] [[Torpedo de fotones]]
| valign="top" style="background:#efefef;" | [[Tasp]]

|-
! valign="top" style="background:#efefef;" align="center" | Equipo complementario
| valign="top" style="background:#efefef;" colspan="3" | [[Camuflajes]], [[exoesqueleto]], sensores de calor, de infrarrojos, miras láser...

|}

[[Categoría:Armamento|# Plantilla:Armamento]]

Último adiós en Dulce Ofelia

2009-10-27T16:48:09Z

95.214.81.161:

{{Literatura|
| Título original= Último adiós en Dulce Ofelia
| Autor= [[Rafael Marín]]
| Fecha= 1995
| Publicación= ''[[Ozymandias]]''
| Editorial= La Calle de la Costa ''Colección'' La Espada y el Reloj ''nº3
| Libro= ''[[Ozymandias]]'' (1995) ''[[Cuentos de ciencia ficción (Antología)|Cuentos de ciencia ficción]]'' (1998) ''[[El centauro de piedra]]'' (2002)
| Saga= No pertenece a ninguna saga
| Premios= No se le conocen
| URL-Ficha= http://www.ttrantor.org/PubPag.asp?titulo=%DAltimo+adi%F3s+en+Dulce+Ofelia
| URL-Fuente= http://www.ttrantor.org/
| Fuente= Términus Trántor
| Otros= No hay otros datos
}}

'''[[Rafael Marín]] (1995)'''

''Dulce Ofelia'' es una [[colonia espacial]] sitiada por las fuerzas revolucionarias y que ha sido abandonada a sus suerte por los militares del gobierno. Bajo los continuos ataques de los [[máser]], la cúpula de la colonia se está viniendo abajo y quedan apenas cuarenta y ocho horas para que llegue el final. Todo aquel que ha sido capaz de conseguir plaza en un transporte está abandonando el lugar y los únicos que se quedan son aquellos que no tienen dinero para el pasaje.

Grendel no tiene dinero, no puede irse, pero tiene un encargo: encontrar a la mujer de unos de los colonos a punto de partir. El cliente va a pagarle una importante suma por ello y si da con ella rápidamente puede que le de tiempo a encontrar una plaza libre que comprar y huir de un barco que se hunde.

Un estilo narrativo lleno de efecto y algo escabroso (no apto para menores) nos sumerge en un pequeño apocalipsis en el que los numerosos desgraciados que están atrapados en la colonia se dedican a disfrutar de sus últimos momentos ante una previsible y cercana muerte violenta.

Un efecto especialmente inquietante es el de las frágiles narices sangrantes debido a los ataques con [[Máser (Arma)|máser]], el toque definitivo para hacer de ''Dulce Ofelia'' un sitio sugerentemente repulsivo.

[[Categoría:Literatura de ciencia ficción|Ultimo adios]]
[[Categoría:Cuento|Ultimo adios]]
[[Categoría:Ciencia ficción española|Ultimo adios]]
[[Categoría:Literatura posterior a 1990|Ultimo adios]]

Láser

2009-10-27T16:47:46Z

95.214.81.161:

Un rayo '''láser''' es un haz inducido de luz unidireccional, monocromático y coherente.

La palabra láser tiene su origen en el acrónimo de ''"Light Amplificated by Stimulated Emission of Radiation"'' (luz amplificada por la emisión estimulada de radiación). Como su nombre indica, su funcionamiento está basado en el fenómeno de emisión estimulada de radiación, enunciado por Einstein en 1916.

Los primeros experimentos que se realizaron basándose en este fenómeno culminaron en el hallazgo, en 1953, del denominado [[Máser (Arma)|máser]], un haz de radiación coherente que opera en la región de microondas del espectro electromagnético. A finales de esa década, posteriores experimentos con el espectro de luz visible dieron lugar al láser, inicialmente llamado máser óptico.

== El fundamento del láser: la emisión estimulada: ==

=== Absorción - Emisión expontanea ===

Mediante el proceso de absorción, cuando un [[fotón]] choca con un [[electrón]] no excitado, puede hacer que pase a un estado de mayor energía, llamado estado excitado. Habitualmente, un electrón que resulta excitado, al cabo de un tiempo pasa nuevamente al estado de reposo, emitiendo al pasar un fotón. Este fenómeno, conocido como emisión espontánea, es el que tiene lugar, por ejemplo, en el Sol o en las bombillas.

=== Emisión estimulada ===

Ahora bien, un electrón excitado puede ser inducido a liberar su energía almacenada. Si un fotón con energía similar a la diferencia de energía entre los dos estados (excitado y no excitado) pasa al lado de un electrón excitado, éste "desciende" a un estado no excitado a través de la emisión de un fotón de luz igual al que ha pasado junto a él inicialmente. Los fotones así emitidos por el átomo estimulado poseen fase, energía y dirección similares a las del fotón externo que les dio origen.

La emisión estimulada produce luz coherente y monocroma al tiempo que amplifica la emisión de luz ya que, por cada fotón que incide sobre un átomo excitado, se genera otro fotón.

== Características del láser: ==

Las tres características que diferencian el rayo láser de la luz normal, es que aquél es un haz de luz monodireccional, monocromático y coherente.

=== Monodireccional: ===

Los emisores de luz despiden millones de ondas, que pueden tener idéntica dirección o poseer direcciones distintas. La bombilla es un emisor de luz omnidireccional, frente al láser, que es monodireccional.

=== Monocromático: ===

El color de una luz depende de su frecuencia. Si todas las ondas posee la misma frecuencia, poseen también el mismo color. Así mismo, la frecuencia del fotón depende de su energía: al variar la energía del fotón, varía la frecuencia emitida, varía el color de la luz.

Los filamentos de las bombillas están formados por [[átomos]] y moléculas diferentes y, por tanto, la energía absorbida y desprendida en forma de fotones adopta valores diversos. Por el contrario, en un láser, la fuente de luz proviene de un gas o de un sólido muy purificado en el que se pretende que todos sus átomos tengan idénticos niveles energéticos. Como resultado, los fotones generados poseen idéntica energía y frecuencia.

=== Coherente: ===

Las ondas electromagnéticas son fenómenos ondulatorios que varían de fase en su propagación.

Dos ondas de idéntica dirección y frecuencia se encuentran cada una, normalmente, en una fase distinta. En el caso de que una de ellas se situara en un máximo y otra en un mínimo, se anularían. Sin embargo, puede suceder que ambas señales posean la misma fase y, consecuentemente, los mismos valores, lo que tendría como resultado una onda de doble de tamaño. Dado que en la luz normal las ondas no están en fase, una proporción elevada de su energía se pierde, puesto que unas señales se anulan con otras. Por el contrario, en el láser, todas las ondas poseen la misma fase y la energía resultante es la máxima posible, puesto que no se anula ninguna onda. Éste es el sentido del término coherente.

== Aplicaciones: ==

Las aplicaciones prácticas de los láseres son tan dispares como la '''elecrónica''' de consumo, la '''medicina''', la '''industria''' o la investigación '''física''' de alto nivel. La mayoría de estas aplicaciones se deben a las propiedades descritas, como la coherencia, la alta monocromaticidad y la capacidad de alcanzar potencias extremadamente altas.

Por ejemplo, un haz láser altamente coherente puede ser enfocado por debajo de su límite de difracción que, a longitudes de onda visibles, corresponde solamente a unos pocos nanómetros, lo que permite precisiones prodigiosas en instrumentación o grabar y leer ingentes cantidades de información en espacio reducido.

Incluso un láser de media e incluso baja potencia puede alcanzar intensidades muy altas, por lo que puede ser utilizado como una potente y precisa herramienta de corte con aplicaciones no sólo industriales sino incluso quirurgicas.

Un rayo láser puede viajar grandes distancias con una pequeña reducción de la intensidad de la señal y debido a su alta frecuencia puede transportar 1.000 veces más información que las microondas, por lo que son idóneos para ser utilizados como medio de '''comunicación''' en el espacio.

Más aún, el láser podría suponer la revolución definitiva en los sistemas de '''propulsión aérea'''. En 2003 la [[NASA]] consiguió hacer volar indefinidamente un pequeño avión de 300 gramos cuya energía era proporcionada desde tierra mediante láser. Científicos japoneses hicieron lo propio con un avión de papel, si bien utilizaron el láser para evaporar agua que servía de propelente. Estos aviones ligeros podrían ser utilizados como alternativa a los [[satélites artificiales]] para establecer telecomunicaciones en zonas de difícil acceso. Pero de desarrollarse más esta tecnología, podría suponer una tremenda reducción del lastre de los vuelos convencionales, al eliminar el combustible, tal y como ya se planea hacer en los '''[[viajes espaciales]]'''.

Últimamente, como no podía ser de otra forma, se especula con su uso '''militar''' como sustitutivo de los proyectiles convencionales y los misiles. Existe ya un prototipo de láser aerotransportado, montado en un Boeing 747 y las Fuerzas Aéreas de Estados Unidos proyectan cazas armados con láser de alta potencia para los próximos años. El primer prototipo, de apenas un kilovatio, pesaba 750 kilogramos, algo perfectamente adaptable a los modernos aviones de combate.

Mientras que el gran láser a bordo de aviones como el Boeing serviría como arma de precisión durante un bombardeo, los menos potentes pero más ligeros montados en cazas podrían ser una contraarma muy efectiva contra misiles.

En definitiva, su uso está extremadamente extendido y continuamente se le descubren nuevas aplicaciones sorprendentes, como su participación en los complejos procesos de '''enfriamiento''' a muy bajas temperaturas.

== Láser en ciencia ficción: ==

=== Armamento: ===

Sin embargo, en la [[ciencia ficción]] el rayo láser ha tenido una utilización muy diferente, casi siempre ligada a sus aplicaciones armamentísticas. El láser, debido a que concentra una gran cantidad de energía, puede ser un [[armamento|arma]] muy potente.

La primera referencia al láser podría considerarse el "rayo ardiente" de ''[[La guerra de los mundos (Libro)|La guerra de los mundos]]'' (1898) de [[H.G. Wells]]. En esta novela los [[extraterrestres|marcianos]] utilizan una caja que emite un rayo invisible que calienta aquello contra lo que se dispara: las casas arden, los hombres son calcinados y las baterías de artillería explotan. Sin embargo, no puede decirse que lo que Wells describe sea un láser ya que el libro es seis décadas anterior a su invención. Las características del rayo, invisible y que calienta a distancia, podrían asociarlo más fácilmente a algún tipo de radiación como las microondas, y más que de láser estaríamos hablando de [[máser]], algo igualmente desconocido para Wells.

En la ciencia ficción de la [[edad de oro]] y en la [[Space Opera]] todos los protagonistas lucen sus pistolas láser, de forma muy similar a como los vaqueros llevaban su colt. A menudo eran armas que hoy en día nos parecerían ridículas: pequeñas, con una especie de antena parabólica y con una esfera amarilla en su extremo. Las [[naves espaciales]] dentro de este género solían ir equipadas también de poderosos rayos destructivos, a veces llamados de alguna otra forma, como en el caso de los [[phaser]] de la [[saga de Star Trek]].

Mucho más realista es el diseño de [[Katsuhiro Otomo]] en su [[Cómic de ciencia ficción|cómic]] ''[[Akira (Cómic)|Akira]]'' (1982). Éste, consciente de la gran energía que necesita un arma de estas características, comprende que una simple empuñadura no es suficiente: su diseño es, pues, el de un gran rifle unido a toda una serie de baterías que se llevan en el cinturón.

En cualquier caso, pistolas o rifles láser han sido, como los [[robot|robots]] o los [[extraterrestres]], marca inequívoca de la ciencia ficción clásica.

=== Navegación interplanetaria ===

Sin embargo, en la [[ciencia ficción dura]], y especialmente en la temática de la [[exploración espacial]], el láser ha sido rescatado del tosco uso primitivo que se hacía de él hasta entonces en las novelas de aventuras.

En los viajes dentro del propio [[Sistema Solar]], la comunicación mediante láser puede ser el procedimiento óptimo. Pero la luz puede servir no sólo para transportar información, sino también energía, resolviendo parcialmente el problema de la autonomía de las [[naves espaciales]] en los [[viajes interplanetarios]].

Un haz láser dirigido con precisión a un vehículo en el espacio puede suministrar al mismo energía que puede ser aprovechada de diversas formas: para recargar baterías fotovoltaicas, calentar directamente un [[plasma]] iónico o proporcionar impulso a un [[Velero solar|velero de fotones]] como si se "soplara" sobre él.

Esto permite aligerar considerablemente estos vehículos, y supone un gran ahorro de energía ya que no tiene que acelerar la propia carga que supone el combustible.

Por ejemplo, en la novela ''[[La paja en el ojo de Dios]]'' (1974) de [[Larry Niven]] y [[Jerry Pournelle]], se nos describe una [[sondas espaciales|sonda espacial]] dotada por una vela circular que durante la fase inicial de su periplo es impulsada por un potente rayo láser. La intensidad del láser empleado es tal que el color de la estrella de partida cambia durante el periodo de impulsión, de varias décadas, dando lugar al nacimiento de una [[religión en la ciencia ficción|religión]].

En ''[[Fiasco]]'' (1986) [[Stanislaw Lem]] utiliza también el impulso mediante láser para acelerar a la primera nave exploradora intergaláctica, el ''Eurídice'', de camino a un presunto planeta habitado. El láser, situado en [[Titán (Satélite)|Titán]], golpea con enorme fuerza en los deflectores del ''Eurídice'' y Lem describe una serie de problemas de debido a la potencia, que afecta incluso a la corteza de esta luna de [[Saturno]], interrumpiendo la impulsión y reanudándola con fuertes saltos. Curiosamente, en la misma novela, Lem también describe un [[láser espacial]], utilizado para la transmisión de información a través de una atmósfera saturada o como arma interplanetaria.

== Artículos relacionados: ==

* [[Láser espacial]]
* [[Velero solar]]

{{Armamento}}

[[Categoría:Armamento|Laser]]
[[Categoría:Términos de ciencia ficción|Laser]]
[[Categoría:Términos científicos|Laser]]
[[Categoría:Glosario|Laser]]

Máser

2009-10-27T16:46:19Z

95.214.81.161:

#REDIRECT [[Maser]]

Máser (Término)

2009-10-27T16:46:00Z

95.214.81.161:

'''Máser''' es el acrónimo de ''"Microwave Amplification by Stimulated Emission of Radiation"'' (amplificador de microondas por la emisión estimulada de radiación). Como su nombre indica, su funcionamiento está basado en el fenómeno de emisión estimulada de radiación, enunciado por Einstein en 1916.

El máser es similar al [[láser]], una manera de obtener un haz de radiación coherente, pero opera en la región de microondas del espectro electromagnético. El máser fue desarrollado antes que el láser, concretamente en 1953, por lo que éste último fue inicialmente llamado máser óptico por la cualidad que tiene de ser visible. En puridad, se puede decir que el láser es un tipo de máser.

== El máser en la realidad: ==

En [[ciencia]] los máser son habitualmente utilizados como amplificadores electrónicos en los radiotelescopios. De hecho, se ha detectado la existencia de maseres naturales: nubes gaseosas en el espacio que consiguen amplificar la intensidad de la señal de algunas emisiones lejanas, como la de los pulsares.

== El máser en la ciencia ficción ==

En [[ciencia ficción]] no ha sido muy utilizado debido a la gran popularidad de la luz frente a las microondas, pero se puede suponer que cuando en la [[Space Opera]] se describe cualquier [[armamento]] que emite rayos invisibles se están refiriendo a este tipo de [[tecnología]].

Tenemos un ejemplo del uso del máser como arma ofensiva en el [[El cuento en la ciencia ficción|relato]] de [[Rafael Marín]] ''[[Último adiós en Dulce Ofelia]]'' (1995). En esta historia de detectives, una [[colonia espacial]] está siendo situiada por una fuerza invasora que utiliza el máser a modo de bombardeo.

{{Armamento}}

[[Categoría:Armamento|Maser]]
[[Categoría:Términos de ciencia ficción|Maser]]
[[Categoría:Términos científicos|Maser]]
[[Categoría:Glosario|Maser]]

Maser

2009-10-27T16:45:26Z

95.214.81.161:

{{Desambiguación}}

Esto es una página de desambiguación. El término ''' ''Maser'' ''' puede referirse a:

* Un [[Máser (Arma)|término cientíco]] que describe un artefacto frecuentemente utilizado como [[armamento|arma]] en la [[ciencia ficción]]
* La [[Maser (Revista)|revista]] dedicada a la literatura de [[ciencia ficción]] y [[fantasía]].

[[Categoría:Páginas de desambiguación]]

Discusión:Maser

2009-10-27T15:35:44Z

95.214.81.161:

Discusión:Artifex

2009-10-27T15:30:56Z

95.214.81.161:

¿Mismo tratamiento que para ''[[Astounding/Analog]]''?

Es decir, artículo largo "El fantasma/Artifex" y dos miniartículos "El fantasma" + "Artifex" indicando en cada uno lo justo y enlazando al principal.

--[[Usuario:95.214.81.161|95.214.81.161]] 16:30 27 oct, 2009 (CET)

Alt64-wiki:Discusión

2009-10-27T15:27:19Z

95.214.81.161: /* Editoriales y colecciones: */

{{Discusión}}

'''[[Alt64-wiki:Páginas dedicadas al funcionamiento del sitio|Páginas dedicadas al funcionamiento del sitio]]'''

== Discusiones abiertas: ==

=== Categorías ciencia ficción en (idioma) ===

Se ha propuesto al creación de las categorías "ciencia ficción rusa" y "ciencia ficción en ruso".

Quizás nos ea lo más conveniente categorizar por idiomas, sino por nacionalidades esclusivamente.

Existe la plantila "ciencia ficción en español", un mal precedente. Quizás hubiera sido más apropiado "ciencia ficción hispana"

Esto abre pie a otras posibilidades de categorización para el resto de obras, como ciencia ficción en inglés o ciencia ficción anglosajona. por regiones me sigue pareciendo más correcto, es decir, ciencia ficción anglosajona y ciencia ficción hispana y nada de ciencia ficción en ruso (pero quizás sí ciencia ficción soviética).

: --- sin firma

Sin embargo, después de ''Mecanoscrito del segundo origen'' me gusta la idea de diferenciar idioma de nacionalidad. Me pareció interesante poder separar una obra que, siendo española (creo que esta afirmación me puede traer problemas) no estaba escrita en español.

Reconozco que tiene muchos inconvenientes. Autores catalanes escribiendo en catalán, portorriqueños en ingles... Como las categorías española o portorriqueña están metidas dentro de la categoría "cf en español" aparecen en ésta subcategorías de autores que no aparecen en la categoría principal (en español) por no escrir en este idioma.

De todas formas, creo que son excepciones lo bastante excepcionales como para que no deban quitarnos el sueño.

Aunque esto no resuelve el problema de si debemos categorizar por idioma o por nacionalidad ("rusa", "en ruso"...).

A mi me gusta separar el grueso en idiomas ("en inglés", "en español", "en ruso"...) y dentro de esto por nacionalidades ("estadounidense", "briténica", "canadiense"...). Pero claro, esto es lo que ha creado la ambigüedad anterior, ambigüedad que podría volver a darse: un autor de Quebec, canadiense por tanto (¡qué de problemas me estoy buscando!) y que escriba en francés. La categoría "canadiense" la categorizaremos dentro de "en inglés", ya que es el idioma mayoritario de estos autores, y ya tendríamos un autor/obra movido, como el mecanoscrito en española sin ser en español.

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 16:38 13 may, 2008 (CEST)

Veo que ha sido creada la categoría "Ciencia ficción rusa" y ya le veo una pega: Lem. Escribía en ruso pero era polaco.

Estoy leyendo algunos relatos originalmente escritos en ruso, pero no puedo asegurar que todos los autores lo sean. Si no es así, ¿qué hacemos, una categoría para cada uno de los países a los que pertenecieran?

De momento he creado la categoría "Ciencia ficción en ruso". Propongo usar esta y eliminar la categoría "... rusa".

--[[Usuario:80.36.2.125|80.36.2.125]] 22:50 17 may, 2008 (CEST)

Bien, provemos con "ciencia ficción en ruso". Y eliminemos de momento ciencia ficción rusa. No soy partidario de mantenerlas ambas. Con el español - España podemos hacer una excepción, por lo cerca que nos toca y lo amplio de la categoría; pero ruso - en ruso sólo cuenta con una decena de artículos.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 19:06 18 may, 2008 (CEST)

Creo que esta discusión se puede cerrar.

No es que se haya resuelto mucho, pero empieza cuando un tal --Sin firma plantea un problema que, en el funcionamiento diario y salvo excepciones, no existe.

Quiero decir que a estas alturas las categorías, subcategorías y todas esas cosas están funcionando bien. Cierto que hay casos ambiguos, pero el tratamiento que le estamos dando los resuelve más o menos bien, y si tomamos una decisión diferente de lo que llevamos hecho puede ocurrir que tengamos que cambiar cientos de artículos que ya están hechos, por lo que se crea más trabajo del que se ahorra.

Popongo dejar las cosas como están y, si aparece un artículo "rarito", tratarlo de forma individual en su correspondiente página de discusión.

En definitia, que propongo cerrar esta discusión.

--[[Usuario:82.130.167.251|82.130.167.251]] 16:34 5 ago, 2008 (CEST)

Bien, me quedo con lo de tratar los artículos de forma individual.

Pero me sigo sientiendo incómodo con esa mezcla de paises e idiomas que se identifican unos con otros en su mayoría, pero no totalmente. En especial, con la no identificación de ciencia ficción hispana y ciencia ficción en español (español,catalán, vasco, gallego e incluso inglés).

El idioma original es algo importante en una obra (recordemos a esos autores alemanes aprendiendo español para poder leer el Quijote en su idioma original), pero también lo puede ser su nacionalidad (por las coordenadas sociopolíticas que aporta a la comprensión del texto).

En realidad, si lo hubieramos hecho bien, distinguiriamso Idioma y Nacionalidad, dos etiquetas pertenecientes a ámbitos distintos. Nuestro afán por ahorrarnos una etiqueta nos ha llevado a estas molestas inconveniencias.

¿Cuanto costaría "normalizar" la wiki?

* Categoría: Nacionalidad (nación) a todas las obras y autores
* Categoría: Idioma (idioma) a todas las obras

¿Unas mil ediciones?

Se podría hacer

--[[Usuario:213.98.89.233|213.98.89.233]] 09:13 6 ago, 2008 (CEST)

En realidad, es lo que estamos haciendo. Actualmente sólo aplicamos la categoría "CF en español" a aquellas obras creadas en español, y sólo aplicamos la categoría "CF española" a la creada por autores españoles. Por eso, ''Mecanoscrito...'' está categorizado como "... española" pero no "... en español", ya que fue creada por un español (aunque catalán) en catalán.

Es decir, que sí hay una diferenciación clara entre el idioma y la nacionalidad. Toda obra (creada en español o en un país principalmente hispanohablante) está categorizada según el país y según el idioma en el que ha sido creada (si éste es el español).

Creo que lo que propones ya está hecho.

Respecto la pregunta "¿Cuanto costaría "normalizar" la wiki?". ¿A qué te refieres? ¿A crear las categoría "CF en inglés", "CF británica"...? Puede hacerse, pero no lo habíamos hecho porque habíamos dado énfasis al español.

--[[Usuario:82.130.167.251|82.130.167.251]] 21:45 6 ago, 2008 (CEST)

El problema sigue estando en cómo vamos a tratar a las obras y a los autores. Ciencia ficción en ingles implica ciencia ficción americana, inglesa, canadiense... y los canadienses pueden ser cf en inglés o en francés.

Hago resaltar que las obras españolas no están etiquetadas por idioma. No hay identificación entre nacionalidad e idioma. Así pues, lo que hay que decidir primero es:

¿Categorizamos las obras y autores por nacionalidad?: según lo que hemos hecho con los españoles, cubanos, etc, la respuesta sería sí.

El idioma es una barrera para la categorización.

Eso sí, se puede crear la categoría "anglosajona", con subcategorías americana, inglesa, canadiense, australiana... sin importar que los canadiesen aporten obras en ingles o francés.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 12:44 10 dic, 2008 (CET)

Pensaba que las obras sí se categorizaban por idioma...

Hago un resumen a ver si consigo aclararme:

* La categoría "ciencia ficción en español" surgió para destacar la cf hispana entre todas las demás.
* En esta categoría metimos todo: autores hispanoamericanos y sus obras.
* Después nos dimos cuenta de que era ambigua, porque había autores españoles que habían escrito cf que no era en español (mecanoscrito).
* Además, resultó que se convertía en un batiburrillo demasiado confuso.
* Por eso decidimos que la categoría "cf en español" contuviera sólo las categorías de cada país y sus artículos principales.
* Con el mismo fin (evitar que la categoría de cada país se convierta en un batiburrillo) decidimos que la categoría de cada país contuviera sólo las obras, el artículo principal de ese país y la categoría de autores de ese país, pero no las biografías.
* Las biografías de los autores de un país están sólo en su propia categoría.

¿Bien?

Si es así, y si queremos extrapolarlo, habria que:

* Crear la categoría "CF anglosajona" que contuviera las categorías "Autores..." y los artículos principales "CF..." de cada país (además del artículo "CF anglosajona".
* Crear las categorías "CF estadounidense", "CF británica"... que contuvieran sólo las obras por nacionalidad, no por idioma (fin del problema de los autores canadienses que escriben en francés). Estas categorías contendrían las categorías de sus respectivos autores, los títulos de las obras y los artículos principales, pero no las biografías.
* Crear las categorías de autores de cada país que contendrían sólo las biografías...

¿Bien?

Entonces, si se clasifica por nacionalidades ¿qué problema hay con el idioma? ¿O es que me he liado y ya ni siquiera sé de qué hablamos? (Que bien podría ser...)

De todas formas, ¿realmente vamos a meternos en esta embarcada? Insisto en que no le veo sentido. Nos metimos con la CF en español sólo por hacer patria lingüística.

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 13:17 10 dic, 2008 (CET)

=== Editoriales y colecciones: ===

Estoy pensando (sí, yo...) que quizá editoriales como ''Doubleday'' o ''Bantam'' merezcan artículo propio.

Junto con la colección ''Nova'' sería un nuevo frente abietto.

--[[Usuario:85.85.87.195|85.85.87.195]] 17:41 9 may, 2009 (CEST)

Es tan sencillo como hacer el artículo y luego buscar todos los posibles enlaces gracias al motor...

--[[Usuario:Venom|Venom]] 18:03 9 may, 2009 (CEST)

De momento, y aprovechando el repaso a las sinopsis de literatura, ya voy colocando el enlace a la colección Nova.

De momento me resisto a hacerlo con el resto de editoriales. Si empiezo, tengo que volver atrás a revisarlas todas o, en caso contrario, a dejar unas con enlace y otras sin él.

Creo que lo que propones es lo más juicioso. Artículo y luego búsqueda de enlaces.

En todo caso, la duda era más bien si merece la pena hacer artículos acerca de editoriales estadounidenses. Por una parte pienso que no, ya que no estamos haciendo los artículos de editoriales españolas, pero es que estoy viendo que dos o tres editoriales publicaron ella solitas casi todos los clásicos... y eso habría que reseñarlo.

Otra posibilidad es hacer esas editoriales ''y'' las españolas...

Y, en todo caso, supongo que merecerían categoría... lo que me hace pensar que, quiza, esa hipotética categoría "Editoriales" debiera ser subcategoría de "Literatura" (como quizá también debiera serlo "Revistas").

Estas eran las dudas que me rondaban (y que reconozco que no he expresado) más que el método en sí.

--[[Usuario:85.85.87.195|85.85.87.195]] 18:49 9 may, 2009 (CEST)

: '''Discusión trasladada desde [[Discusión:Espiral ciencia ficción]]'''

: (...)

: Y ya que estamos, ¿Categorías? La colección Nova está metida en "Acerca de...", pero no me parece correcto. ¿Qué tal una categoría "Editoriales y colecciones"?

: --[[Usuario:95.214.81.161|95.214.81.161]] 14:38 27 oct, 2009 (CET)

: (...)

: Pusimos como criterio para crear categorías el tener al menos tres artículos. Tenemos Espiral y tenemos Nova. Faltaría uno. No obstante, deberíamos solucionar eso:

: * Ediciones Parnaso (Vórtice en línea)
: * Editorial Gigamesh
: * La Factoría de Ideas (Revista Solaris)
: * Editorial Bibliopolis (Artifex)

: La AEFCFT podría ser añadida como Editorial, ya que tiene varias publicaciones: ''Fabricantes de sueños'', ''Pórtico'' y ''Visiones''. Cada uno de ellos podría requerir artículo propio.

: Y aún quedan otras, por supuesto.

: --[[Usuario:Venom|Venom]] 16:11 27 oct, 2009 (CET)

Bien, entonces la etiqueta de "Nova" como "Acerca de..." la dejo por desidia, a "Espiral cf" no se la pongo por el mismo motivo y quedo a la espera de algún otro artículo para crear la categoría.

De todas formas, conviene irlo pensando ya:

* Dos categorías ("Editoriales" + "Colecciones"), o
* Una categoría ("Editoriales y colecciones").

Lo digo porque, casualidad, "Nova" es colección y "Espiral" editorial.

Quizá, como siempre, lo mejor sea hacer la categoría "Editoriales y colecciones" y, cuando crezca, crear las otras dos como subcategorías de ésta.

Por cierto, "Editoriales y colecciones" sería subcategoría de "Literatura", ¿no?

--[[Usuario:95.214.81.161|95.214.81.161]] 16:27 27 oct, 2009 (CET)

=== Traducir las canciones: ===

Ya que somos "un sitio en español" estaría bien que, cuando sea relevante, las canciones sean traducidas.

--[[Usuario:85.85.24.192|85.85.24.192]] 00:16 16 may, 2009 (CEST)

El caso es trabajar... :-P

--[[Usuario:Venom|Venom]] 14:50 16 may, 2009 (CEST)

Por simplicidad a la hora de editar, procuraría evitar la inclusión de tablas. Creo que en la mayoría de las ocasiones no son necesarias: La traducción puede ir perfectamente en un único párrafo a continuación de la estrofa. Creo que no se trata de traducir líena a línea (no estamos para enseñar inglés) sino de ofrecer la idea en nuestro idioma.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 16:24 16 may, 2009 (CEST)

Observo nuevos cambios en la traducción de las canciones, pasando de la traducción en paralelo a traducción posterior, manteniendo el corte de las frases debido a los versos. Es decir, pro ejemplo, cuantro versos en ingle´s seguidos de cuantro versos en español (la traducción).

¿Y mi sugerencia de no hacer los cortes de versos en la traducción, sino proporcionarla como un párrafo con sentido?

--[[Usuario:Venom|Venom]] 19:35 16 may, 2009 (CEST)

No me he dado cuenta. He cortado-pegado y no me he acordado de ponerlos como párrafo seguido.

Creo que puede quedarse así y hacer ya los siguientes de la otra forma.

--[[Usuario:85.85.24.192|85.85.24.192]] 22:55 16 may, 2009 (CEST)

¿Ok? ¿Vb? ¿Cierro?

--[[Usuario:85.85.87.195|85.85.87.195]] 21:49 8 jun, 2009 (CEST)

Creo que es prematuro cerrarlo. En realidad, no hemos trabajado el resultado y no sabemos si va a funcionar satisfactoriamente. Propongo esperar un poco

--[[Usuario:Venom|Venom]] 12:43 9 jun, 2009 (CEST)

=== Chistes de ciencia ficción: ===

Que nadie se ría, pero me parece un laguna grande. Los chistes son parte importante de la cultura popular, y ni siquiera tenemos una mención.

También es cierto que es muy difícil recopilar chistes de ciencia ficción, pero pensando, se me han ocurrido algunos:

==== Parque Jurásico: ====

Se abre el telón. Aparece un niño y un padre. Al niño se le cae un juguete y muy contrariado exclama a voz en grito: ¡Me cagüen la hostia! El padre, automáticamente, le mete un soplamocos. ¿Cómo se llama la película?: Pa qué juras, hijo

==== Terminator 2: ====

Se abre el telón. Aparece un niño y un padre sentados a la mesa; hay berza para comer. El niño prueba un poco, pone cara de asco y se niega a comer más. El padre, automáticamente, le mete un soplamocos. ¿Cómo se llama la película?: Terminatelo-tó

==== Extraterrestres: ====

Un platillo volante viene de visita a la Tierra y aparece por la noche ante una patrulla de la guardia civil en medio de un páramo desierto. Ante la sorpresa, los guardias civiles huyen hacia el coche patrulla y salen pitando y, debido a la premura, se les caen u olvidan los tricornios. Dos marcianitos descienden de la nave para explorar, descubren los tricornios y empiezan a examinarlos. El objeto, estrafalario como pocos, les intriga, pero no le encuentran ningún sentido. Uno de los extraterrestres, en un arranque de ingenio, prueba a ponérselo en la cabeza y su compañero le pregunta:

-¿Qué es? ¿Has descubierto para qué sirve?

A lo que el otro responde:

-No. ¡Pero me están entrando unas ganas de meterte una hostia....!

----

¿Qué opináis? ¿Sa para un artículo de la sección "Acerca de..."? Según lo veo, sería una breve introducción definiendo lo que es un chiste y estableciendo su relación con la ciencia ficción como fuente de inspiración, al igual que cualquier otra materia una vez que se ha introducido en la cultura popular.

A renglón seguido y como núcleo del artículo, una recopilación de los chistes que vayamos encontrando.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 20:09 3 oct, 2009 (CEST)

Mmmh... Me cuesta tomármelo en serio.

¿Y una página de chistes sin más, sin artículo? La típica página plúmbea que los graciosillos sin ingenio propio se aprenden de memoria y repiten hasta la saciedad para desgracia de quien tiene la oportunidad de comprobar que, si bien carecen de gracia, su memoria es enciclopédica.

--[[Usuario:85.85.87.195 |85.85.87.195]] 10:59 4 oct, 2009 (CEST)

Viene a ser algo muy similar. La introducción que pensaba no suponía más de uno o dos párrafos, simpleemente para que el posible usuario supiese por qué nos habíamos decido a hacer algo tan grotesco.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 17:41 5 oct, 2009 (CEST)

=== Categoría "Teatro": ===

Hasta ahora sólo teníamos una obra de teatro, RUR, categorizada como "Literatura" ya que, por lo que sé, es más leída que representada.

Sin embargo, tras el artículo "1984 (Teatro)" se me ha ocurrido que quizá estaría bien crear la categoría "Teatro", ya que el texto teatral de esta obra, por lo que sé no es posible conseguirlo en librerías, siendo más fácil ir a verla (al menos este mes que están de gira).

Si se crea esta categoría, ¿habría que descategorizar RUR de "Literatura"? Opino que no. ¿Habría que categorizar "1984 (Teatro)" como literatura?

--[[Usuario:85.85.87.195|85.85.87.195]] 15:12 10 oct, 2009 (CEST)

Según nuestros criterios, hasta no tener tres obras, no hay categoría.

RUR, por otra parte, la podemos catalogar en teatro y novela y literatura. 1984, dadoq ue nos referimos ala obra de Tim Robbins, no sería literatura. Otra cosa es que marcaramos al autoría del guionista (dato que puedo conseguir), que sería literatura (además de teatro).

--[[Usuario:Venom|Venom]] 18:16 10 oct, 2009 (CEST)

=== Bloquear páginas de discusión: ===

Hoy mismo he vuelto a borrar Spam de la página de discusion de C.L. Moore, página que es frecuentemente visitada por robots spameadores.

En el caso de los articulos eso sería motivo de bloqueo, pero en la spáginas de discusión me cuesta, primero porque se ven menos (si tardamos en darnos cuenta de que han sido spameadas es poco probable que alguien las vea) y, segundo, porque deberían ser las páginas más abiertas, aquellas en las que todo el mundo tuviera derecho a opinar.

Es decir, los artículos son la información, y si tenemos spammers, un desinformador empecinado en ignorar los datos y referencias, o en imponer su opinion en algun tema (¿por qué me viene a la mente la religión?) o en referenciar a su chachiblog (que sólo a él interesa)... en estos casos es legitimo proteger la informacion verificada y consensuada.

Pero las páginas de discusión son distintas. Puede que alguien no sepa del tema, pero tiene derecho a opinar; luego, en la discusión ya se le mostraran los argumentos y referencias en contra.

Por eso me cuesta boquear las páginas de discusión... ¡pero es que algunas ya cansan!

¿Opiniones acerca de bloquear páginas de discusión? ¿Que es mejor: acpetar posible spam que se nos escape o restringir la libertad de opinion?

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 12:20 15 oct, 2009 (CEST)

Estoy de acuerdo con 80.39.1.114. Hasta donde aguante la paciencia.
--[[Usuario:Venom|Venom]] 16:25 15 oct, 2009 (CEST)

Entonces, que el wikiSysop desbloquee las páginas de discusión.

Cuando la paciencia se agote siempre se pueden volver a bloquear.

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 16:41 15 oct, 2009 (CEST)

=== Nueva discusión: ===

== Discusiones cerradas: ==

=== [[Alt64-wiki:Página de discusión/Discusiones cerradas en 2006 y 2007|Discusiones cerradas en 2006 y 2007]] ===

=== [[Alt64-wiki:Página de discusión/Discusiones cerradas en 2008|Discusiones cerradas en 2008]] ===

=== [[Alt64-wiki:Página de discusión/Discusiones cerradas en 2009|Discusiones cerradas en 2009]] ===

Discusión:Espiral ciencia ficción

2009-10-27T15:25:54Z

95.214.81.161:

¿El nombre más correcto no sería "Espiral ciencia ficción"? O incluso, Editorial Espiral.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 11:37 27 oct, 2009 (CET)

Ambos me parecen correctos. Quizá "Espiral ciencia ficción", ya que es así como se presentan en su propio sitio.

Y ya que estamos, ¿Categorías? La colección Nova está metida en "Acerca de...", pero no me parece correcto. ¿Qué tal una categoría "Editoriales y colecciones"?

--[[Usuario:95.214.81.161|95.214.81.161]] 14:38 27 oct, 2009 (CET)

Renombro a "Espiral ciencia ficción".

Pusimos como criterio para crear categorías el tener al menos tres artículos. Tenemos Espiral y tenemos Nova. Faltaría uno. No obstante, deberíamos solucionar eso:

* Ediciones Parnaso (Vórtice en línea)
* Editorial Gigamesh
* La Factoría de Ideas (Revista Solaris)
* Editorial Bibliopolis (Artifex)

La AEFCFT podría ser añadida como Editorial, ya que tiene varias publicaciones: ''Fabricantes de sueños'', ''Pórtico'' y ''Visiones''. Cada uno de ellos podría requerir artículo propio.

Y aún quedan otras, por supuesto.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 16:11 27 oct, 2009 (CET)

Este tema estaba abierto en [[Alt64-wiki:Discusión]].

'''Traslado''' la discusión y continúo [[Alt64-wiki:Discusión|ahí]].

--[[Usuario:95.214.81.161|95.214.81.161]] 16:25 27 oct, 2009 (CET)

Discusión:Espiral ciencia ficción

2009-10-27T13:38:38Z

95.214.81.161: