Vendetta en 09:27 5 mar 2013

2013-03-05T09:27:19Z

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	--[[Usuario:Vendetta\|Vendetta]] 19:24 1 ene 2013 (CET)		--[[Usuario:Vendetta\|Vendetta]] 19:24 1 ene 2013 (CET)

			Voy a retomar esto, que parece un tanto abandonado, por lo más sencillo: la categoría.

			De momento la voy a crear como no perteneciente a ninguna subcategoría. Creo que los zombis son subcategoría de "Amenaza biológica" porque el concepto se basa en una infección que se expande, pero voy a posponer la categorización a debatirlo un poco más.

			Voy a empezar con la definición (que redactaré con mis prejuicios sobre el tema) y espero que, poco a poco, ella nos irá guiando.

			--[[Usuario:Vendetta\|Vendetta]] 10:27 5 mar 2013 (CET)

Vendetta en 18:24 1 ene 2013

2013-01-01T18:24:56Z

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	--[[Usuario:Venom\|Venom]] 17:32 31 dic 2012 (CET)		--[[Usuario:Venom\|Venom]] 17:32 31 dic 2012 (CET)

			Pero, en ese caso, ¿no sería más control mental que zombi?

			Yo los zombis los veo como el clásico muerto viviente de Romero o los infectados de la nueva moda. Humanos dominados como los de "Amos de títeres" o los de "Enciende una vela solitaria" (bastante parecidos a lo que tú dices aquí, según lo entiendo) para mí son "Control mental", no zombis.

			--[[Usuario:Vendetta\|Vendetta]] 19:24 1 ene 2013 (CET)

Venom en 16:32 31 dic 2012

2012-12-31T16:32:45Z

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	--[[Usuario:Vendetta\|Vendetta]] 15:24 29 dic 2012 (CET)		--[[Usuario:Vendetta\|Vendetta]] 15:24 29 dic 2012 (CET)

			Pues tampoco lo tengo claro con alarma biológica. Como digo, creo que cabe imaginar un zombi a un nivel tecnológico. Digamos, una persona normal y corriente que es operada para extirpar alguna parte del cerebro, o a la que se le instala inhibidores o potenciadores...

			--[[Usuario:Venom\|Venom]] 17:32 31 dic 2012 (CET)

Vendetta: Discusión trasladada (y pequeño comentario extra)

2012-12-29T14:24:10Z

Discusión trasladada (y pequeño comentario extra)

Página nueva

=== Categoría "zombi": ===

¿Categoría zombi? Tenemos cinco o seis obras y un artículo principal.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 19:35 26 dic 2012 (CET)

Pues sí. Y 3F tiene también el término (y de los más completos), así que convendrá hacer la definición.

Subcategoría de "Apocalipsis biológico", ¿no?

--[[Usuario:Vendetta|Vendetta]] 20:40 26 dic 2012 (CET)

En principio, parece lo natural. Pero quizás no lo sea. Estrictamete, el zombi sí que es algo biológico, tal y como lo plantean los cánones de la CF para daptarse (dar base científica) al mito del muerto viviente. Pero creo que podriamos ser un poco más generalistas (si queremos) y admitir la posibilidad de zombi como una mente doblegada, o una sociedad en la que sus individuos han sido doblegados mentalmente. Al fin y al cabo, el zombi original es un ser sin pensamiento propio, esclavo de su amo que lo ha despertado de entre los muertos, no un iracundo comecerebros.

Obras para reflexionar: ''Faculty'' (un bicho extraterrestre) o más cla´ramente, esa otra cuyo título no recuerdo de corte similar en al que a unos alumnos conflictivos les ponen un microchip para manejarlos.

En conclusión, sopeso la posibilidad de zombi como control mental en vez de como amenaza biológica. En este sentido, también podría ir el relato de Víctor Conde ''Enciende una vela solitaria''.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 12:15 27 dic 2012 (CET)

No sé si me convence. Si aceptamos el control mental (que ya tiene término y categoría propias) como zombis, ¿qué hacemos con películas como ''La invasión de los ultracuerpos'' o libros como ''Amos de títeres''?

Entiendo que el zombi es una metáfora, que hay muchas formas de significar lo mismo y que, en consecuencia, serán metáforas similares. Pero lo veo el inconveniente de que en el género la iconografía ya está bastante bien fijada y que podemos confundir al usuario.

Lo que sí me parece bien (y muy apropiado) es dedicar unos párrafos diciendo esto en el artículo: "El zombi es una metáfora de bla, bla, bla... por lo que es similar (y a veces se confunde) a bla, bla, bla..."

--[[Usuario:Vendetta|Vendetta]] 15:08 27 dic 2012 (CET)

Bueno, mira los zombis de ''Recuerdos de un país zombi''. Al principio, son esos zombis biológicos con la iconografía bien definida que señalas (apenas inteligentes, torpes, con trozos de piel colgando...). Y al final no son para nada eso, sino más bien una invasión de ladrones de cuerpos en toda regla.

No pretendo colocar zombi como una mera manipulación mental, pero sí mostrar que los zombis en cf no son meros "infectados". No creo que deba ser etiquetado como apocalipsis biológico. Además de que puede haber relatos de zombis sin apocalipsis (los hay, seguro), creo que también existe la posibilidad de un zombi tecnológico (y acabo de recordar a un Doc Octopus ya fallecido en un futuro distópico en el que es manejado por sus brazos robóticos como aún estuviera vivo).

Hay varias características zombi y una obra no tiene por qué cumplirlas todas para atenerse al género. En ''28 días después'', por ejemplo, no hay putridez, sino rabia. Ya no son muertos vivientes y sin embargo son zombis. Las características externas del subgénero definen una estética, pero no son reglas inflexibles.

En cuanto a las características internas, me remitiré a las abundantes charlas sobre zombis que hemos presenciado en la AsturCon: ausencia de individualidad era una muy repetida.

Tampoco estaría mal redirigir todo esto a la página de discusión de zombi, quizás un sitio más adecuado para discutirlo que en este tan general.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 16:09 27 dic 2012 (CET)

Ok. Zombi no tiene que ser apocalipsis zombi. El mismo ''Recuerdos de un país zombi'' no es apocalíptico,al menos en Cuba (se mencionan reductos y regiones más o menos afectados).

Creo entender también que, según tú, el mero control mental tampoco es necesariamente zombi, lo que deja fuera ''Amos de títeres''.

Entonces, la categoría zombi tendría una intersección máyor o menor con las dos anteriores, pero no hay motivos suficientes para que sea subcategoría de ellas.

Ahora bien, ¿puede haber zombis sin infección? Es decir, ¿es la categoría zombi subcategoría de alarma biológica?

Estaría bien ir perfilando esto (aquí o en reuniones con cerveza) de cara tambien a ir perfilande el artículo para 3F.

--[[Usuario:Vendetta|Vendetta]] 15:24 29 dic 2012 (CET)

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